| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtaaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta
|
 Lähetetty: 24.01.2010 23:17 Viestin aihe: |
 |
|
| GWP kirjoitti: | Korvaustasostakin voisi vielä vääntää, sillä kukaan pakota pitämään karjaa heitteillä.
|
Entäs jos porot on aitauksessa, missä vahingotkin ovat helposti suurimmat? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Perunankukka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2005
Viestejä: 125
|
| Lähetetty: 25.01.2010 00:00 Viestin aihe: |
|
|
| Retonkimies kirjoitti: | | No eiköhän sekin ole aika kiistaton asia, että koira ei ole repinyt poroa, väittämistä huolimatta. |
Joo mutta poromiehet sanoivat sen olleen kiinni sorkassa. Se on sitten tulkinnanvaraista katsotaan se repimiseksi. Tai onko eläinlääkäri edes nylkenyt sorkkiin asti. Nuo raatokuvat eivät sinällään todista mitään, voihan niitä karvoja olla muualla siellä mihin poro on lopetettu.
Poromiesten ja -isännän asiaa ajaa seuraavat tosiseikat:
- heille on ilmoitettu koirasta joka repii poroa ja peräpää on verillä
- paikalla on koira ja poro, jolla on peräpää verillä.
- koira ei antaudu kiinni ja sen todistavat myös metsästyskaverit
- tilanne on kestänyt monta tuntia ja koira on isännätön edelleen.
- lääkärintodistus, jossa todetaan haava
Tässä tilanteessa on poromiesten tehtävä päätös. Koiraa ei saa kiinni. Jos sitä ei ammu, niin se lähtee pimeää vasten jahtaamaan uusia poroja eli pyritään minimoimaan vahingot. Poromiehethän eivät tässä tilanteessa tiedä, että haava on vanha ja oikeus melko varmasti tulkitsee asian poromiesten eduksi.
Koiranomistajan asiaa ajaa:
- lääkärintodistus, jossa todetaan ettei porosta ole löytynyt repimisjälkiä
- kuva porosta eikä välittömästi poron ympärillä ole irtokarvoja
Kannustatteko todella Maasa78:aa näillä eväin lähtemään käräjille? Ainut mitä siellä todennäköisesti Maasan eduksi todetaan on se ettei porosta tarvitse maksaa mutta tuo nyt lienee muutenkin selvää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377
|
| Lähetetty: 25.01.2010 00:19 Viestin aihe: |
|
|
koittakaa nyt päättää oliko laukaus vahinko vai tarkoitettu?
siis vahingonlaukausko?
ja vaikka on selvää ettei pentu eikä edes aikuinen koira pysy siinä koivessa, niin sekö viellä haukkuukin vaikka on kiinni tehän oletta oikeita pellereitä.
Täysin selvää että koivissa olisi silmin havaittavat jäljet mikäli olisi ollut kiinni hetkenkään.
Ja vaikka mitä olisi sanottu tälle ampuja reppanalle, kai hällä jonkinmoinen näkö on ku osuiki, oliko koira kiinni vai ei ja sopii ajatella kun kumminki ite painaa liipasinta, ei hänelle virkavalta ollut antanut rangaistuksen uhalla ampumis käskyä.
En väitä etteikö koiran omistajan olisi pitänyt yrittää ripeämmin koiran luo.
Ei senvuoksi että koira vois jotain porolle, vaan suojelemaan koiraansa, sekä estämään mahdollisesti uutta vastaavaa tilannetta.
Kyllä paliskuntain yhdistys ja palkinenki sais tulla ulos kuorestaan ja tehdä sovittelun eleen, myöntää ylilyönnin ammattitaidottomien suheerauksen. Ehkä sopu olis kumminki helpoin tie. Mutta ei mustan valkeaksi väittämällä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Perunankukka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2005
Viestejä: 125
|
| Lähetetty: 25.01.2010 00:20 Viestin aihe: |
|
|
| optimikko kirjoitti: | Muttei se silti poista korvausvelvollisuutta, eli ampuja on korvausvelvollinen aiheuttamastaan vahingosta.... HIrvikoira voidaan hinnoitella aika korkealle!
Taas se joka on ilmoittanut tämmöistä harhaanjohtavaa tietoa, tulisi osallistua myös korvauksiin! |
http://yle.fi/alueet/teksti/lappi/2009/10/poroa_ahdistellut_hirvikoira_ammuttiin_pellossa_1106014.html?wireframe=text&pageNumber=5
Tuolla omistaja sanoo, että koira oli ensi kertaa hirvijahdissa. Hinnaksi tulee siis ehkä pennun hinta plus pakolliset kulut kuten rokotukset.
Aika vahvasti oli luvattu 1,5 vuotiaasta koirasta Iltalehden jutussa ettei se käy poron kimppuun. Oma kokemukseni on, että sellaista kannata mennä tuon ikäisestä hirvikoirasta lupaamaan, eikä varsinkaan jos sillä ei ole metsästetty. Vanhasta koirastakin voi tilaisuus tehdä varkaan. Myös "harvinaisen lahjakas käyttökoira" on pikkuisen paljon sanottu metsästämättömästä koirasta, menee sarjaan Saajo ja Ajokkaat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 25.01.2010 00:50 Viestin aihe: |
|
|
Perunankukka, onko monenkin hurtan henkiriepua tunnollasi???
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
saajo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 945
|
| Lähetetty: 25.01.2010 00:54 Viestin aihe: |
|
|
Perunankukka on kyllä hukassa täysin. Itse heitin osittainlastu silmässä tuon, mitä poromiehet usein jauhaa, eli mikä milloinkin kisa poro ollut kyseessä, niin silti perunalla menee hommat sekaisin. Jo määrältään. 
Taulukoita voi lukea suoraan netistä.
Perunakin latelee vain olettamuksia, sen mitä media antaa ymmärtää. Kaikki mitä media kirjoittaa ei ole totta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
saajo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 945
|
| Lähetetty: 25.01.2010 01:46 Viestin aihe: |
|
|
Vapaana olevat porot voitas rinnastaa perus peuroihin ja niille pitäisi saada omat metsästys ajat. Raja voisi mennä vaikka tuossa sodankylän kohdalla.
Laajenis pohjoisessakkin riista lajit.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
m.mestari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2009
Viestejä: 1493
|
| Lähetetty: 25.01.2010 08:12 Viestin aihe: |
|
|
Samaa mieltä...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
toppe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Mar 2006
Viestejä: 169
|
| Lähetetty: 25.01.2010 08:58 Viestin aihe: |
|
|
| Perunankukka kirjoitti: |
Se tässä asiassa nyt vissisti jää osoittamatta oliko koira kiinni porossa vai ei. Mutta se toinen hirviporukka oli ilmoittanut, että koira repii poroa ja peräpää on veressa ja poroisäntä on puhelintiedoilla tehnyt päätöksen ja mielestäni siksi aika vahvoilla asiassa koska poromiesten lisäksi repimisen ovat ilmoittaneet se toinen hirviporukka.
|
| Perunankukka kirjoitti: | | optimikko kirjoitti: | Muttei se silti poista korvausvelvollisuutta, eli ampuja on korvausvelvollinen aiheuttamastaan vahingosta.... HIrvikoira voidaan hinnoitella aika korkealle!
Taas se joka on ilmoittanut tämmöistä harhaanjohtavaa tietoa, tulisi osallistua myös korvauksiin! |
http://yle.fi/alueet/teksti/lappi/2009/10/poroa_ahdistellut_hirvikoira_ammuttiin_pellossa_1106014.html?wireframe=text&pageNumber=5
Tuolla omistaja sanoo, että koira oli ensi kertaa hirvijahdissa. Hinnaksi tulee siis ehkä pennun hinta plus pakolliset kulut kuten rokotukset.
Aika vahvasti oli luvattu 1,5 vuotiaasta koirasta Iltalehden jutussa ettei se käy poron kimppuun. Oma kokemukseni on, että sellaista kannata mennä tuon ikäisestä hirvikoirasta lupaamaan, eikä varsinkaan jos sillä ei ole metsästetty. Vanhasta koirastakin voi tilaisuus tehdä varkaan. Myös "harvinaisen lahjakas käyttökoira" on pikkuisen paljon sanottu metsästämättömästä koirasta, menee sarjaan Saajo ja Ajokkaat. |
Kukkasen faktat näkyy olevan sitä mitä media kirjoittaa. Olet pihalla kuin lumiukko ja luetunymmärtäminen tuntuu olevan todella heikkoa.
Sen verran faktaa, että se paikallinen hirviporukka oli kokonaista kaksi miestä, joista toinen poroisännälle ilmoituksen tehnyt ja todistajana toiminut on poromies!
Toisekseen koira ei ollut ensimmäistä kertaa metsällä! Se oli ensimmäistä kertaa mukana pellossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
optimikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
| Lähetetty: 25.01.2010 09:41 Viestin aihe: |
|
|
tietty ampujan maksama summa kasvaa, jos sitä pitää lähteä hakemaan oikeusteitse, sillä tuolloin hän hävitessään maksaa myös vastapuolen oikeuskulut...
Sanoisinpa että poronhoitajat saivat tällä tempauksella niin paljon huonoa julkisuutta että siinä menee aikaa että unohtuu ihmistem mielistä... Parempi ku sopisivat pian ja koittaisivat saada pois julkisuudesta asian. Menee muuten poronhoitajien elanto entistä tiukemmalle.
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PSy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Syy 2007
Viestejä: 722
|
| Lähetetty: 25.01.2010 09:56 Viestin aihe: |
|
|
| Perunankukka kirjoitti: | Tuolla omistaja sanoo, että koira oli ensi kertaa hirvijahdissa. Hinnaksi tulee siis ehkä pennun hinta plus pakolliset kulut kuten rokotukset.
Aika vahvasti oli luvattu 1,5 vuotiaasta koirasta Iltalehden jutussa ettei se käy poron kimppuun. Oma kokemukseni on, että sellaista kannata mennä tuon ikäisestä hirvikoirasta lupaamaan, eikä varsinkaan jos sillä ei ole metsästetty. Vanhasta koirastakin voi tilaisuus tehdä varkaan. Myös "harvinaisen lahjakas käyttökoira" on pikkuisen paljon sanottu metsästämättömästä koirasta, menee sarjaan Saajo ja Ajokkaat. |
Käsitykseni mukaan vahingonkärsinyt koiran omistaja on poronhoitoalueelta kotoisin joten sopii olettaa että hänellä on ollut mahdollisuus opettaa ja todeta koiransa porovapaaksi.
Koira ei välttämättä ole ollut metsässä ensimmäistä kertaa vaikka lie ollutkin oikeassa hirvenpyynnissä aloittelija. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Perunankukka
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2005
Viestejä: 125
|
| Lähetetty: 25.01.2010 09:58 Viestin aihe: |
|
|
Koiran omistaja on ollut tässä asiassa aktiivinen tiedonlevittäjä ja ulkopuolisen on mahdotonta tietää mikä on totta ja mikä ei kun joka lehdessä ja keskustelupalstalla asia hieman erilailla lukee. Tuossakin YLE:n jutussa lukee kahteen kertaan, että koira oli ensi kertaa hirvimetsällä.
Koirakin on jonkun tiedon mukaan ollut täysin tietymättömissä, mutta kuitenkin kaverit on jo porohaukulla käyneet, omistaja sitä huudellut ja vihellellyt ja näkynyt tutkassa ja tiennyt, että poro on haukussa.
Tämä on niin sekavasti julkisuuteen tuotu asia, että urbaanilegendat elävät vielä kaksikymmentä vuotta eri muodoissaan keskusteluissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Grey Wolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439
|
| Lähetetty: 25.01.2010 10:12 Viestin aihe: |
|
|
Tässä juttua Lapin Kansa lehdestä 25.1.2010.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
toppe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Mar 2006
Viestejä: 169
|
| Lähetetty: 25.01.2010 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Kerrohan kukkanen miten se on sitten mahdollista, että kyseisellä koiralla oli hirvenkaatoon johtaneita haukkuja takanaan, jos se oli ensimmäistä kertaa metsässä.
Nämäkin kaadot on tehty poronhoitoalueella  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
optimikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
| Lähetetty: 25.01.2010 11:24 Viestin aihe: |
|
|
Jo tästä topiikista huomaa sen että minkälaiseksi yleinen mielipide asiassa on muotoutumassa. Kun on yksi inttämässä asian oikeutusta on kymmenen vastaan...
Kyllä paliskunnat pääsis helpommalla ku maksais koiran, nielis ylpeytensä ja myöntäis virheensä. Juttu hautautuisi pian arkistojen syövereihin...
Yleinen mielipide vaikuttaa helposti esim politiikan suuntalinjoihin, ja jos poronhoitokriittiset edustajat pääsevät helpommin "elimiin" kuin myönteiset niin kyllä alkaa käydä elinkeinolle kalliiksi.
Muutenkin mielipiteet on kääntymässä tätä vanhaa elinkeinoa vastaan, juttuja lehdissä päivittäin. Kyllä jos vähänki tajuatte minkälaista julkisuuskuvaa annatte niin olisi aika tehdä jotain!
Itse olen hyvin poronhoitomyönteinen, mutta vastustan tämmöisiä omankäden oikeuden kautta puolusteltuja tekoja.
Kyllä mielestäni vaatii enemmän miestä myöntää virheensä!
Ja vaikka asiassa ei poronhoitajien mielestä olisi virhettä tapahtunu, niin silti pääsis vähemmällä ku sovittelis asian!
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
