OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hankkimislupa urheiluammunta perusteella - virhe
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Pudejovicky
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen

LähetäLähetetty: 20.02.2014 22:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Dermo kirjoitti:

Jos lupatiskille tulee kaveri jolla on ennestään lupa aseelle ja hakee lupaa kertalaukeavalle pienoiskiväärille, se lupa pitää kirjoittaa odottaessa.

Siinä ei tarvita mitään v1tun käyttötarkoituksen toteamisia.


.


Tää on n i i n juurikin näin. Sen pitäis mennä jotenkin:

"Jaaha, kalustopäivitystä tulossa! Ja näyttää noita entisiä olevan ihan sopivasti, etkä oo näköjään töllöntöitäkään kerinny välissä viäntämään.
Se ois tämä rekisterinpäivitysmaksu tasan kakskymppii, kiitos ja mukavata päivänjatkova!"

Jonkunlainen suhteellisuusteoria tuossa pitäis nyt jollain välähtää. Jos jantteri ostaa vähiten vaarallisen aseen (okeiokei, paradoksi..) entisten jatkoksi ja koittaa miettiä mikä sen ihan oikea laillinen käyttötarkoitus tulee olemaan, eikä voi sitä perustetta käyttää hakiessa, niin kyllä jossain mättää ja vähän helevetin pahasti, ei mahda mitään...

Jos ensimmäistä asetta hankkiessa onkin syytä miettiä hyvinkin tarkasti, että hakijalla on kaikki ponit tallissa, niin joku järki niiden seuraavienkin hankinnan kanssa voisi olla paikallaan. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 20.02.2014 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pudejovicky kirjoitti:
Dermo kirjoitti:

Jos lupatiskille tulee kaveri jolla on ennestään lupa aseelle ja hakee lupaa kertalaukeavalle pienoiskiväärille, se lupa pitää kirjoittaa odottaessa.

Siinä ei tarvita mitään v1tun käyttötarkoituksen toteamisia.


.



Jonkunlainen suhteellisuusteoria tuossa pitäis nyt jollain välähtää. Jos jantteri ostaa vähiten vaarallisen aseen (okeiokei, paradoksi..) entisten jatkoksi ja koittaa miettiä mikä sen ihan oikea laillinen käyttötarkoitus tulee olemaan, eikä voi sitä perustetta käyttää hakiessa, niin kyllä jossain mättää ja vähän helevetin pahasti, ei mahda mitään...

Jos ensimmäistä asetta hankkiessa onkin syytä miettiä hyvinkin tarkasti, että hakijalla on kaikki ponit tallissa, niin joku järki niiden seuraavienkin hankinnan kanssa voisi olla paikallaan. Evil or Very Mad


Se saattaa olla niinkin, että kun kielteinen päätös viedään HO käsittelyyn ja sieltä näytetään vihreää valoa hankkimisluvalle, niin seuraavaksi poliisin syynissä on loput pyssyt ja kaikki muu mihin voi puuttua. Joten kannattanee olla valituksen jälkeen todella tarkkana ettei poliisi pääse puuttumaan aseiden säilytykseen tai mihinkään muuhunkaan. Sitähän ei tietenkään voi estää, jos joku naapuri kertoo poliisille olevansa huolestunut siitä kaverista jolla on paljon aseita. Se naapurin kukkahattutädin huoli kun saattaa painaa yllättävän paljon silloin kun poliisi haluaa suorittaa aseistariisuntaa Shocked
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 21.02.2014 10:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:


Se saattaa olla niinkin, että kun kielteinen päätös viedään HO käsittelyyn ja sieltä näytetään vihreää valoa hankkimisluvalle, niin seuraavaksi poliisin syynissä on loput pyssyt ja kaikki muu mihin voi puuttua. Joten kannattanee olla valituksen jälkeen todella tarkkana ettei poliisi pääse puuttumaan aseiden säilytykseen tai mihinkään muuhunkaan. Sitähän ei tietenkään voi estää, jos joku naapuri kertoo poliisille olevansa huolestunut siitä kaverista jolla on paljon aseita. Se naapurin kukkahattutädin huoli kun saattaa painaa yllättävän paljon silloin kun poliisi haluaa suorittaa aseistariisuntaa Shocked


Niin, nykysuomessa kuvailemasi on mahdollista, mutta käräjäoikeudessa poliisit kuitenkin saadaan vastaamaan virka-aseman väärinkäyttöön. Jos HAO-keissin jälkeen todellakin alkaa aseistariisunta, oikeudessa istuvien lautamiesten ei tarvitse olla mitään einsteinejä, voidakseen vetää johtopäätöksiä viranomaisten kostotoimenpiteistä ja syytteet hylätään.

Mielestäni on ihan turha pelätä viemästä perceilypäätöksiä eri hallinnollisiin oikeusasteisiin. Itse en ole kuullut yhdestäkään tapauksesta, jossa HAO:ssa kumottu virheellinen päätös olisi aiheuttanut valittajalle hankaluuksia. Semmoset on lähinnä vanhojen SML-pappojen huoltoasemapuheita.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 21.02.2014 10:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kellään kokemusta siitä, kelpaako lyhkäselle, esim kertalaaki pienoispistoolille lupaa haettaessa harrastuksen todistamiseen ratapäiväkirja, jossa on käyty ampumassa pitkillä aseilla?

Kun on tuota päiväkirjaa jo hetki tullut pidettyä, mutta siinä on vain käynnit hauli- ja luotiradalla ratamestarin allekirjoituksin.

Periaatteessa laki ei sano, että pitäisi olla harrastanut lyhyellä aseella.
"2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;"
Ampumaharrastusta se on ampuminen radalla haulikolla ja kiväärilläkin.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
patupattura
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Jou 2013
Viestejä: 1524

LähetäLähetetty: 21.02.2014 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varattuasi ajan lupahakemuksen jättämistä varten ja mennessäsi poliisilaitokselle tiskin toisellapuolella on useinmiten henkilö jolla ei ole minkään näköistä tietoa ns. Aselupa-asioista.
Viimeisimmän luvan myöntämispäivästä oli kulunut jonkin aikaa joten minulle plikka ilmoitti että kivääri ei vaadi pallotestiä , mutta haulikko vaatii, no ei muuta kuin testiin ja lupa tuli.
Metsästys oli lupalapussa koska tuo urheiluampuminen on kirosana paperilla.

Hinnat on noussut vaihtopiipulle kun kaliperi vaihtuu 78 € oli päivän hinta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 21.02.2014 10:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JapiTre kirjoitti:
Onko kellään kokemusta siitä, kelpaako lyhkäselle, esim kertalaaki pienoispistoolille lupaa haettaessa harrastuksen todistamiseen ratapäiväkirja, jossa on käyty ampumassa pitkillä aseilla?

Kun on tuota päiväkirjaa jo hetki tullut pidettyä, mutta siinä on vain käynnit hauli- ja luotiradalla ratamestarin allekirjoituksin.

Periaatteessa laki ei sano, että pitäisi olla harrastanut lyhyellä aseella.
"2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;"
Ampumaharrastusta se on ampuminen radalla haulikolla ja kiväärilläkin.


Lyhyen ruutiaseen harjoituskerroiksi lasketaan vain lyhyellä ruutiaseella ja ilmapistoolilla suoritetut harjoitukset. Lisäksi tarvitset aak-todistuksen jota harva kirjoittaa jos ei ole näyttöä lyhyillä aseilla harrastamisesta kahdelta vuodelta.

Eli siitä vaan laina-aseella kahden vuoden harrastusta keräämään. Voit toki kokeilla luvanhakua ilmankin mutta 78e menee silloin hukkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 21.02.2014 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
JapiTre kirjoitti:
Onko kellään kokemusta siitä, kelpaako lyhkäselle, esim kertalaaki pienoispistoolille lupaa haettaessa harrastuksen todistamiseen ratapäiväkirja, jossa on käyty ampumassa pitkillä aseilla?

Kun on tuota päiväkirjaa jo hetki tullut pidettyä, mutta siinä on vain käynnit hauli- ja luotiradalla ratamestarin allekirjoituksin.

Periaatteessa laki ei sano, että pitäisi olla harrastanut lyhyellä aseella.
"2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;"
Ampumaharrastusta se on ampuminen radalla haulikolla ja kiväärilläkin.


Lyhyen ruutiaseen harjoituskerroiksi lasketaan vain lyhyellä ruutiaseella ja ilmapistoolilla suoritetut harjoitukset. Lisäksi tarvitset aak-todistuksen jota harva kirjoittaa jos ei ole näyttöä lyhyillä aseilla harrastamisesta kahdelta vuodelta.

Eli siitä vaan laina-aseella kahden vuoden harrastusta keräämään. Voit toki kokeilla luvanhakua ilmankin mutta 78e menee silloin hukkaan.

Mutta pointti oli siis se, ettei LAKI velvoita harrastamaan lyhyellä aseella. Taas yksi possunmentävä reikä.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vanhakarju
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499

LähetäLähetetty: 21.02.2014 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä: suomen laki on nyt tältä osin tälläinen,aseluvat ovat harkinnanvaraisia,ainahan voi koitella "kepillä jäätä",siihenhän on
oma järjestönsäkin,on se kumma asia,nämä lupaasioiden ongelmat "kulminoituu"
"kehä"kolmosen lähelle,tietääkseni ei meillä täällä lapissa tarvitse
"kummitella"lupien haun kanssa,jos tarvitaan ase metsästykseen
tai ampumaurheiluun ne haetaan oikeilla nimikkeillä ja perustelluilla
tarpeilla ja niitä saadaan.

Lainaus:
"
Haettaessa lupaa:

1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys ja, jos hakemus koskee lupaa 6 §:n 2 momentin 5 tai 7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten, lisäksi riistanhoitoyhdistyksen antama todistus aktiivisesta harrastuksestaan;

2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys

...
Ampumaurheilu ja harrastus on aktiivista, jos kyseessä on jonkin ampumaurheilulajin harjoittelu, kilpaileminen, kilpailun toimihenkilönä toimiminen, valmentaminen tai kouluttaminen ampuma-aseen käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 21.02.2014 12:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Homma eteni suht mallikkaasti siihen asti, kun kanslisti kysyi luotettavaa selvitystä urheiluammunta harrastuksestani.
No sanoin hänelle, että kuten lapussa lukee, n. 25 vuotta on tullut ammuttua milloin mitäkin lajia.
Sen kummempaa päiväkirjaa en ole pitänyt kuin lyhyillä aseilla tapahtuneesta ammunnasta.
Ampumapäiväkirja pitäisi kuitenkin kuulema löytyä, nimenomaan tästä lajista johon käypäistä asetta olen hankkimassa.
Kysyin oletko ihan varma, kyseessä kun on .22 lippaaton kertalaukeava kivääri.


Nii,i.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 21.02.2014 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo onkin vaikiaa, harjoittelutodistus kahdelta vuodelta aseeseen, jolla ajattelit aloittaa ammuntaharrastuksen.

Kelpaakos tähän päiväkirja ns. "kuivaharjoittelusta".

Vai joudukkos heti rikolliskastiin siitä, et olet "luvattomalla" aseella kaksi vuotta jo harrastanut. Laughing

issujitteN Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 21.02.2014 14:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JapiTre kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
JapiTre kirjoitti:
Onko kellään kokemusta siitä, kelpaako lyhkäselle, esim kertalaaki pienoispistoolille lupaa haettaessa harrastuksen todistamiseen ratapäiväkirja, jossa on käyty ampumassa pitkillä aseilla?

Kun on tuota päiväkirjaa jo hetki tullut pidettyä, mutta siinä on vain käynnit hauli- ja luotiradalla ratamestarin allekirjoituksin.

Periaatteessa laki ei sano, että pitäisi olla harrastanut lyhyellä aseella.
"2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;"
Ampumaharrastusta se on ampuminen radalla haulikolla ja kiväärilläkin.


Lyhyen ruutiaseen harjoituskerroiksi lasketaan vain lyhyellä ruutiaseella ja ilmapistoolilla suoritetut harjoitukset. Lisäksi tarvitset aak-todistuksen jota harva kirjoittaa jos ei ole näyttöä lyhyillä aseilla harrastamisesta kahdelta vuodelta.

Eli siitä vaan laina-aseella kahden vuoden harrastusta keräämään. Voit toki kokeilla luvanhakua ilmankin mutta 78e menee silloin hukkaan.

Mutta pointti oli siis se, ettei LAKI velvoita harrastamaan lyhyellä aseella. Taas yksi possunmentävä reikä.


Väärin. Lue laki ajatuksella nikn huomaat seuraavat seikat:
1) Lyhyisiin käsiaseisoon harrastusperusteella vaaditaan AAKn todistus vähintään kaksi vuotta kestäneestä harrastuksesta.
2) AAK saa lian mukaan kirjoittaa AAK-todistuksia VAIN lyhyillä aseilla suoritetusta harrastamisesta. Muit todistukset eivät ole lain tarkoittamia AAK-todistuksia.

Eli muu harrastus ei liity asiaan lyhyiden käsiaseiden kohdalla.

Näin on lainsäätäjä tarkoittanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 21.02.2014 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
JapiTre kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
JapiTre kirjoitti:
Onko kellään kokemusta siitä, kelpaako lyhkäselle, esim kertalaaki pienoispistoolille lupaa haettaessa harrastuksen todistamiseen ratapäiväkirja, jossa on käyty ampumassa pitkillä aseilla?

Kun on tuota päiväkirjaa jo hetki tullut pidettyä, mutta siinä on vain käynnit hauli- ja luotiradalla ratamestarin allekirjoituksin.

Periaatteessa laki ei sano, että pitäisi olla harrastanut lyhyellä aseella.
"2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;"
Ampumaharrastusta se on ampuminen radalla haulikolla ja kiväärilläkin.


Lyhyen ruutiaseen harjoituskerroiksi lasketaan vain lyhyellä ruutiaseella ja ilmapistoolilla suoritetut harjoitukset. Lisäksi tarvitset aak-todistuksen jota harva kirjoittaa jos ei ole näyttöä lyhyillä aseilla harrastamisesta kahdelta vuodelta.

Eli siitä vaan laina-aseella kahden vuoden harrastusta keräämään. Voit toki kokeilla luvanhakua ilmankin mutta 78e menee silloin hukkaan.

Mutta pointti oli siis se, ettei LAKI velvoita harrastamaan lyhyellä aseella. Taas yksi possunmentävä reikä.


Väärin. Lue laki ajatuksella nikn huomaat seuraavat seikat:
1) Lyhyisiin käsiaseisoon harrastusperusteella vaaditaan AAKn todistus vähintään kaksi vuotta kestäneestä harrastuksesta.
2) AAK saa lian mukaan kirjoittaa AAK-todistuksia VAIN lyhyillä aseilla suoritetusta harrastamisesta. Muit todistukset eivät ole lain tarkoittamia AAK-todistuksia.

Eli muu harrastus ei liity asiaan lyhyiden käsiaseiden kohdalla.

Näin on lainsäätäjä tarkoittanut.

Hyvä. Selvispähän sekin.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 21.02.2014 18:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohessa vielä asianomainen lakipätkä mukaan:

Aselaki 45§:sta leikattua:

"Hankkimislupa ampumaurheilussa ja -harrastuksessa käytettävää 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta [suomennos: lyhyet käsiaseet] varten voidaan antaa luonnolliselle henkilölle vain, jos tämä esittää yhdistyslain (503/1989) 4 §:ssä tarkoitetun luvan saaneen yhdistyksen ampuma-asekouluttajan antaman todistuksen harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta."

Tummennukset ja alleviivaukset ovat minun käsialaa.

Tuolla perusteella pitkillä aseilla harrastaminen ei vaikuta lyhyiden aseiden lupiin mitään ja siten aiempi harrastus kiväärillä on lupaprosessissa käytännössä nollan arvoinen. Ilman tuota AAK-todistusta hakemus on jo lain mukaan pakko hylätä. Jos ei hylätä, niin luvanmyöntäjä ottaa riskin virkavirheestä ja miksi he nyt sellaista tekisivät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12225

LähetäLähetetty: 22.02.2014 06:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Älkää nyt tosiaan alkako mitään päiväkirjoja metsästyksestä sinne hakemuksiin työntää. Pitäkää vaan metsästyspäiväkirjaa, siitä on hupia ja oppivalle ihmiselle myös hyötyä harrastuksessa. Mutta ei niitä aleta päiväkirjoja metsästysaseita varten kysyä, käytännön mahdottomuus. Metsästyksen kun ei tarvi olla aktiivista. Se kerta sorsanpyyntiä vuodessa tai parissa kun taitaa olla aika monen poliitikonkin ainoa harrastustapa... luultavasti myös tuolla asehallinnossa, missä näitä pykäliä kait myös suunnitellaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
borracho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2012
Viestejä: 533

LähetäLähetetty: 22.02.2014 10:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Älkää nyt tosiaan alkako mitään päiväkirjoja metsästyksestä sinne hakemuksiin työntää.


Juuri näin. Metsästäjäkorttti on viranomaisen vaatima ja myöntämä todistus viranomaisen vaatimasta metsästäjäntutkinnosta ja riistanhoitomaksusta ja se saa riittää toiselle viranomaiselle todisteeksi harrastuksesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com