Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15801
|
Lähetetty: 19.11.2020 10:07 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on muutaman kerran koiramiehet ajatelleet olevansa suurempia kuin ovat. Sitten on vaihdettu koiramiehiä, niitä kyllä löytyy. Harvalla koiramiehellä on harrastuksena syöttää koiraa vuosikausia niin ettei se pääse metsään. Ja vieläpä susivapaaseen metsään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5431 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2020 10:20 Viestin aihe: |
|
|
Näyttää olevan valtakunnassa vallalla sellainen käytäntö, että mikäli seurassa ei koiramiehiä kuunnella ja oteta huomioon, on seuralla tukku ajokoiria rodusta piittaamatta.
No, onneksi Kainuussa voi harrastaa koirien kanssa ilman seuraakin. Tosin niitä susia on, vaikka poronhoitoalueella ollaankin.
SHHJ:n palstalla ilmeisesti juuri tuollaisten seurojen koiramiehet kyselevät, jotta miksihän ei tahdo koiralla jäädä hirvet haukkuun. Heti kohta selviää kuitenkin, että koko seura häärii koiran ympärillä ja metsästystyyli on perinteisen hirvikoirametsästyksen irvikuva. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 19.11.2020 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Pysäyttävällä koiralla tehokkainta metsästys on mielestäni niin, että passit on riittävän kaukana koiran irtilaskupaikasta, jolloin hirvet saattavat jäädä jopa haukkuunkin. Sitten kun hirvi on haukussa alkaa passia kiristämään ympärillä ja ukko haukulle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1243
|
Lähetetty: 19.11.2020 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Huippukoiralla pyytäessä ei passimiehiä juuri tarvita; ainoastaan, jos ollaan pyyntialueen rajoilla passi voi estää väärille maille menon. Pätevä koira imuttaa hirven koiramiehelle ja karkon tullessa toppaa sen nopeasti(200-700m). Pätevä koira osaa myös jättää hirven, jos kohdalle sattuu elukka joka paahtaa menemään eikä millään asetu ja palaa omia jälkiä isännän tykö(alueellisia eroja toki on, minkälaiset ominaisuudet on ihanteellisia). Isäukolla oli yksi jämpti, joka oli hyvin lähelle täydellistä hirvikoiraa, tai yksi huono puoli siinä oli: jos porukassa oli useampi hirvi, niin jos ei kaadolla laittanut nopeasti kiinni se lähti pyytään loputki pois. Tuolla koiralla sai helposti useamman pyynnin aikaiseksi, jos pyyntialue oli tyhjä. Passimiehille erittäin tylsää, kun hirvet jäi yleensä löytöhaukulle ja passimiesten roolina ainoastaan kelkkominen metsästä pois.
Moni koirahan voi saada kaatoja passeille aikaiseksi, mutta toiminta muistuttaa enemmän ajopyyntiä, kuin pysäyttävää haukkua. Osa on sitten liian sitkeitä, että koira saadaan hirveltä pois seuraavana aamuna 30km päässä alkuperäisistä passeista. Normaali hirvikoira on sitten jotain näiden välistä. Saappaankiillottajat on oma luku sinäänsä. Veljen koiralla 5 kaatoa tälle syksylle, mutta toiminta muuten huonosti ennakoitavaa ja epämiellyttävää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 19.11.2020 12:05 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: |
SHHJ:n palstalla ilmeisesti juuri tuollaisten seurojen koiramiehet kyselevät, jotta miksihän ei tahdo koiralla jäädä hirvet haukkuun. Heti kohta selviää kuitenkin, että koko seura häärii koiran ympärillä ja metsästystyyli on perinteisen hirvikoirametsästyksen irvikuva. |
Olisko se kuitenkin tuo gepsi tehnyt tämän, eikä ne koiramiehen "palvelijat".
Tämä olikin paras pitkään aikaan, en olisi uskonutkaan että tuollainen peruste voi tulla mieleen. Vaan kun kovasti haluaa uskoa, niin todeksihan se muuttuu _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5431 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2020 12:21 Viestin aihe: |
|
|
^Paras tai ei, mutta valitettavan totta kirjoitusten mukaan. Ja nähtynä myös meillä välillä. Varsinkin, jos koiramiestä ei kuunnella vaan äänessä on passimiehet. Vai ymmärsiköhän se Riude koko asiaa? Toisaalta tuntuu, että ei.
Ainakaan meillä hirvi ei jää kuuntelemaan haukkua, jos passimies kävelee ensin hirvistä 200m päähän ja sen jälkeen yritetään toisaalta koiraa alueeseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11256
|
Lähetetty: 19.11.2020 12:33 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | perinteisen hirvikoirametsästyksen irvikuva. |
Vai onko tuon lauseen sisällön merkitys pysyvästi muuttunut?
Gepsi, sirpalemaat, seuruejahdit, vain la ja su..... _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014 Viestejä: 427 Paikkakunta: siilinjärvi
|
Lähetetty: 19.11.2020 13:22 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Näyttää olevan valtakunnassa vallalla sellainen käytäntö, että mikäli seurassa ei koiramiehiä kuunnella ja oteta huomioon, on seuralla tukku ajokoiria rodusta piittaamatta.
|
Meillä kuunnellaan KAIKKIA.Ei pelkästään koiramiehiä.Hyvin on hirvet jääneet haukkuun vaikka siirtyvästä haukusta ammutaan reilusti yli puolet(pääsee veto ja nylkymiehetkin ampumaan) Vasaporukat jää paikalleen melkeinpä 100% varmuudella.
Meillä on puhdasrotuisia hirvikoiria,ei ole risteytetty ajokoiraa kuten vissiin on kainuussa.?
Tosin pentuna tuolla minun jämptillä korvat vielä lurpatti,kasvattaja sanoi että passimiehet tykkää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 19.11.2020 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Takkutikka kirjoitti: | Huippukoiralla pyytäessä ei passimiehiä juuri tarvita; ainoastaan, jos ollaan pyyntialueen rajoilla passi voi estää väärille maille menon. Pätevä koira imuttaa hirven koiramiehelle ja karkon tullessa toppaa sen nopeasti(200-700m). Pätevä koira osaa myös jättää hirven, jos kohdalle sattuu elukka joka paahtaa menemään eikä millään asetu ja palaa omia jälkiä isännän tykö(alueellisia eroja toki on, minkälaiset ominaisuudet on ihanteellisia). Isäukolla oli yksi jämpti, joka oli hyvin lähelle täydellistä hirvikoiraa, tai yksi huono puoli siinä oli: jos porukassa oli useampi hirvi, niin jos ei kaadolla laittanut nopeasti kiinni se lähti pyytään loputki pois. Tuolla koiralla sai helposti useamman pyynnin aikaiseksi, jos pyyntialue oli tyhjä. Passimiehille erittäin tylsää, kun hirvet jäi yleensä löytöhaukulle ja passimiesten roolina ainoastaan kelkkominen metsästä pois.
|
Mikään koira ei pysäytä pakenevaa hirveä 200-700 metrin päähän. Joillakin kennelhirvillä ja alueilla joilla on hyvin haukuttavia elukoita tämä toki on mahdollista. Sen verran olen haukkukokeissa tuomaroinut ja koirien kanssa telkunnut ja nähnyt että tämä vaan ei pidä paikkaansa.
Hirvi on sellainen elukka että jos se haluaa juosta se juoksee, eikä pysähdy edes 20km juoksun jälkeen, vaikka olisi mestari tai mestaritar koirana perässä. Sitten kun sattuu se kesy hirvi niin ei saa liikkumaan puolta kilometriä vaikka ampuisi haulikolla vieressä ilmaan.
Koirien hirven käsittelytaidoissa on eroja, vaan sellaista koiraa ei ole olemassa joka hirven joka kerta nappaa seisontahaukkuun. Tämä vaan on faktaa ei mutua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3308 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 19.11.2020 14:38 Viestin aihe: |
|
|
Johan tänne topiikkiin ilmestyi asiaakiin parin koira intoilijan ehdottomien mielipiteiden kumoamiseksi. Seuran 20-30 passimiestä haluaa itsekin ampua hirven joskus eikä ootella päiväkausia milloin se koiramies on saanut sen hirven nurin sinne sinne helvetin kuuseen monen kilometrin päähän vedettäväksi. Meillä ainakin sellainen koiramies joka sooloilee ohi yhteisesti sovituista päätöksistä voi seuraavana päivänä jättää sessen kotiinsa, tulla passiin ilman koiraa tai olla tulematta, koiria ja koiramiehiä riittää jotka haluavat toimia koko porukan yhteiseksi eduksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 19.11.2020 14:47 Viestin aihe: |
|
|
Ilmeisesti viittaat ainakin minuun tuossa yllä.
En omasta mielestäni ole kovinkaan ehdoton ollut noissa teksteissä jos luet ne huolella. Moneen kertaan olen sanonut että jahtimaat, luvat ja porukan koko yms seikka vaikuttaa miten ja millä pyydetään..
Ainoa asia missä olen täysin ehdoton on tuo kommenttini missä sanoin että koira ei hirveä pysäytä jos hirvi ei sitä halua.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3308 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 19.11.2020 15:07 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä koira pysäyttää hirven, tutkipas koiratietokantaa sieltä löytyy paljon koiria joilla 10-20 koekäyntiä parhailla jopa 30 ja 90 % ykköstuloksia ja 90 %
ylösottohaukusta täydet pisteet, jos koiralla ei olisi taito pysäyttää hirveä ei kyseisiä tuloksia olisi mahdollista saavuttaa, kymmenten hirvien joukossa on varmasti ollut arkojakin mutta niin vaan ovat kestäneet haukussa. Toinen merkittävä huomio kyseisten koirien kohdalla on että ani harvoin karkkomatkat ovat yli 10 km yleensä passattu siihen 10p. edellyttämään hiukan yli 5 km. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014 Viestejä: 427 Paikkakunta: siilinjärvi
|
Lähetetty: 19.11.2020 15:20 Viestin aihe: |
|
|
Tuo ylösottohaukku ei paljoa todista.Koira voidaan kokeessa "ohjata" tietohirvelle joka jää varmasti löytöhaukkuun.Riistakameroilla kun pelataan niin innokkaimmat tuntee melkeinpä joka hirven näöltä ja monesti myös mistä löytyy se ja se elukka.
Tänä syksynä on lähes jokainen vasaporukka jäänyt koirilla löytöhaukkuun meidän alueella.Siinä on ollu hurttaa jokalähtöön.Hyviä ja huonoja ja kaikkee siltä väliltä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 19.11.2020 15:41 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Kyllä koira pysäyttää hirven, tutkipas koiratietokantaa sieltä löytyy paljon koiria joilla 10-20 koekäyntiä parhailla jopa 30 ja 90 % ykköstuloksia ja 90 %
ylösottohaukusta täydet pisteet, jos koiralla ei olisi taito pysäyttää hirveä ei kyseisiä tuloksia olisi mahdollista saavuttaa, kymmenten hirvien joukossa on varmasti ollut arkojakin mutta niin vaan ovat kestäneet haukussa. Toinen merkittävä huomio kyseisten koirien kohdalla on että ani harvoin karkkomatkat ovat yli 10 km yleensä passattu siihen 10p. edellyttämään hiukan yli 5 km. |
Yksi tällainen koira tuli yhden minun kaverini maille ilomantsin taakse hirvimetsälle ohjaajineen.
Koiralla 100% ykkösprosentti kokeissa ja ohjaaja muistaakseni jostain eteläsuomesta. Hirviä löytyi kyllä koiralla mukavasti jahdissa, vaan yksikään ei haukuttanut. Oli vaan ohjaaja tuuminut että onpas teillä eri tavalla arkoja hirviä kuin meilläpäin.
Koira ei sitä hirveä pysäytä jos hirvi ei halua pysähtyä, osa vaan on parempia käsittelijöitä ja toisilla paikoilla haukuttaa paremmin kuin toisilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5431 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2020 16:13 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Johan tänne topiikkiin ilmestyi asiaakiin parin koira intoilijan ehdottomien mielipiteiden kumoamiseksi. Seuran 20-30 passimiestä haluaa itsekin ampua hirven joskus eikä ootella päiväkausia milloin se koiramies on saanut sen hirven nurin sinne sinne helvetin kuuseen monen kilometrin päähän vedettäväksi. Meillä ainakin sellainen koiramies joka sooloilee ohi yhteisesti sovituista päätöksistä voi seuraavana päivänä jättää sessen kotiinsa, tulla passiin ilman koiraa tai olla tulematta, koiria ja koiramiehiä riittää jotka haluavat toimia koko porukan yhteiseksi eduksi. |
Jos EIVA:sta ei ole asiaa vaan intoilua se, että pitää hirvikoiran töitä etusijalla passimiesten saaliinhimon tyydyttämiseen nähden niin mielelläni olen sitten intoilija.
Ensimmäisenä tulee koiran työt ja mahdollisuudet niihin. Vasta toisena tulee passimiehet ja heidän ampumatilaisuudet ja ampumisen himon tyydyttäminen. Omat tilanteet ja mahdollisuudet niihin tulee vasta sitten jossakin noiden jälkeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|