Asekieltosuunnitelmia maailmalta

[Jantteri]

[Solifer]

On helppo rutista "EU sitä, EU tätä" mutta kyllä tässä Poliisin tietopyynnössä SALilta ihan kotimainen viranomainen kysyy kotimaiselta urheilujärjestöltä asioita. Ei EU ole minään osapuolena jos aselain kolmanteen vaiheeseen viritellään Suomessa jotain lisärajoituksia.

Kannattaa ostaa haluamansa aseet nyt. Samoin Erva-patruunalauvat vaan hakuun jos sellaisia tarvitsee. Voipi olla että ensi vuonna niitä Erva-lupia ei enää saa. Tosin parhaassa tapauksessa niitä ei lyhyiden käsiaseiden reikäpääluodeille ensi vuonna enää tarvitakaan.

[finlander]

Ei ole viellä minään osapuolena EU, mutta entäs 10 vuoden kuluttua, jos samaan malliin jatketaan?

[Jantteri]

[finlander]

No no, onpas hauskaa. Minä en halua Suomea osaksi Euroopan Yhdysvaltoja, mutta mikäli asia pelkästään naurattaa porukkaa, niin olkoon sitten.

[Solifer]

Vaihtoehdot ovat keskipitkällä aikavälillä Venäjän Federaation vasallivaltio Valko-Venäjän, Ukrainan tai Tstehenian tapaan tai sitten Euroopan Unioni. Kansa saa valita aivan vapaasti.

[finlander]

Kahdesta huonosta on paha valita.

[Vieras 1*]

Vaihteeksi jotain tavallaan myönteistäkin:

Gun lawsuit protection bill passes U.S. Senate

By Joanne Kenen

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Senate on Friday easily passed a bill that grants sweeping protection to the firearms industry against lawsuits aiming to hold gun makers or sellers responsible for gun violence.

The "Protection of Lawful Commerce in Arms Act" would provide broad immunity from civil lawsuits filed by dozens of cities and municipalities against gun makers, dealers and distributors.

It would also make it much harder for individuals to bring civil liability suits if they or their family members were harmed by guns.

The bill is a top priority for the National Rifle Association, the influential gun lobby, and has strong support from President Bush. The House of Representatives expects to approve it after the August recess.

It passed 65-31. Fourteen Democrats, including Minority Leader Harry Reid of Nevada, backed the bill along with most Republicans and one independent. Two Republicans voted no.

The NRA said it was a historic vote for freedom and "a groundbreaking step forward for law-abiding firearm manufacturers, retailers and owners in this country."

But the Violence Policy Center said it was a "go-ahead by the U.S. Senate for a reckless, cynical, unregulated industry to sell their increasingly lethal products at tremendous cost to the general public."

Critics knew from the start this bill was unstoppable, yet they had hoped to amend it to include some gun control provisions, such as requiring background checks for gun shows. But, except for adding a requirement that handguns be sold with trigger locks, they were outmaneuvered.

On Friday, they attempted to pass several amendments that would whittle down some of the legal protections for the industry and to restrict armor-piercing, or "cop-killer" bullets. They failed.

"This bill gives them (the firearms industry) a free pass," said New Jersey Democrat Sen. Frank Lautenberg (news, bio, voting record).



http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=584&e=3&u=/nm/20050729/pl_nm/congress_guns_dc

[Vieras 1*]

U.S. gun rights at issue in UN effort

Vitter proposes bill to protect arms owners

Saturday, August 13, 2005

By Bruce Alpert

Washington bureau

WASHINGTON -- Expressing concern that the United Nations' efforts to stem international gun running could impede the rights of U.S. gun owners, Sen. David Vitter, R-La., is proposing legislation to bar financing for the world organization should it infringe on Americans' Second Amendment rights.

Critics of Vitter's bill, including Eric Howard of the Brady Campaign to Prevent Gun Violence, accuse the freshman senator of placating voters who oppose gun control and are cynical about the United Nations. Howard said the bill could torpedo international efforts to stem the flow of arms to brutal militias in Africa and elsewhere that target civilians, particularly children.

Vitter, who calls his bill The Second Amendment Protection Act of 2005, said he's all for reducing the spread of weapons to terrorists, criminals or violent insurgents. "But the UN efforts seem to go well beyond that into an area that threatens the Second Amendment rights of Americans to keep and bear arms," he said.

Among the steps Vitter said have been discussed by UN delegates at a recent meeting are tracking lists of all firearm sales, worldwide record-keeping of all manufactured guns and even the licensing of all gun owners, measures he said are anathema to U.S. gun owners.


International focus

Vitter, who introduced his bill just before the start of the August recess, has nine co-sponsors, all Republicans.

Rebecca Peters, director of the London-based International Action Network on Small Arms, said that while the National Rifle Association is trying to portray the UN effort as an attempt to require Americans to register their guns, the consensus of delegates who met at the United Nations last month is quite different.

The emphasis, she said, is on getting international agreements to notify countries when arms are being shipped across international boundaries, a requirement that manufacturers produce an identifying trait, much like a fingerprint, so officials can identify guns used in crimes and military attacks, and a system to ensure the destruction or securing of surplus military weapons and those confiscated in crime investigations.

UN delegates at the conference said they would return for another meeting next summer to try to draw up a treaty, although Peters said opposition from the United States and its new UN Ambassador John Bolton may make that task difficult, if not impossible.


U.S. laws too lax?

"I'm sorry if the senator (Vitter) is feeling anxious, but I'm happy to assure him that there is no danger of the United Nations coming in and confiscating guns of his constituents," Peters said. Even if that's what UN delegates wanted, she said, the United States would be unlikely to ratify a treaty with such provisions.

At its July meeting on gun running, the United Nations released a report estimating that 500,000 people have died over the past decade from injuries caused by small weapons or guns used in crimes or military attacks. Children are frequent victims, the UN report said.

Wendy Cukier, president of Canada's Coalition to End Gun Violence, said the issue is a priority to the United States' northern and southern neighbors because 80 percent of gun crimes committed in Mexico and 50 percent in Canada involve guns that originated in the United States. Strong gun control laws in Mexico and Canada, she said, are being undermined by lax laws in the United States.

"The United States never hesitates to impose standards on other countries: pushing Canada to strengthen its border controls in the fight on terrorism and for Mexico and Central American countries to reduce the flow of drugs north across the border," Cukier said. "But it won't take steps to reduce the flow of guns outside the United States, and that's a big problem in Canada and Mexico."


Target: Gun violence

Under the Vitter bill, the United States would be barred from providing financing to the United Nations unless the president of the United States certifies that the United Nations "has not taken action to restrict, attempt to restrict, or otherwise adversely infringed upon the rights of individuals in the United States to possess a firearm or ammunition . . . "

Andrew Arulanandam, a spokesman for the National Rifle Association, said that Vitter is right to be concerned about what the United Nations might do in the name of reducing gun violence. "While the goals may be noble, their intent is very clear and that is impeding the rights of law-abiding Americans to own guns," Arulanandam said.

http://www.nola.com/news/t-p/washington/index.ssf?/base/news-1/1123916107232310.xml



Mielenkiintoista sinänsä että YK:n mielestä missään päin maailmaa ei ole eikä tule koskaan olemaan niin pahaa sortohallitusta, että sitä vastaan pitäisi käydä aseellista taistelua, koska kerran yksityinen aseenomistus halutaan täydellisesti lopettaa.

[Solifer]

: Mielenkiintoista sinänsä että YK:n mielestä missään päin maailmaa ei ole eikä tule koskaan olemaan niin pahaa sortohallitusta, että sitä vastaan pitäisi käydä aseellista taistelua, koska kerran yksityinen aseenomistus halutaan täydellisesti lopettaa.

YK on valtioiden kerho. Näytä minulle hallitus joka on sitä mieltä että sen kansalaisilla pitää olla aseita sitä varten että se voi tarvittaessa kaataa ja tappaa kyseisen hallituksen jos se ei osaa ihmisiksi. Näitä maita missä tällainen ajatus on kirjattu perustuslakiin on aika harvassa. USA on yksi niistä. Muissa maissa johto lähtee siitä oletuksesta että se on aina oikeassa ja jos joku kansalainen on eri mieltä niin sen tulee tyytyä osaansa. Jos ei tyydy niin sitä varten on poliisi, armeija, salainen palvelu, uskonnollinen poliisi, urkintajärjestelmä, tekninen valvonta, mustat operaatiot, yhteydet järjestäytyneeseen rikollisuuteen, yhteydet muiden maiden salaisiin palveluihin, yhteydet oman maan villeihin paramilitarypoppoisiin, sopivia lääkäreitä jotka toteavat rettelöitsijät mielisairaiksi jotka tarvitsevat tahdonvastaista pakkohoitoa jne. Valitettavasti USAssakin valtiojohto pelaa näillä asseteilla valitettavan kovaa peliä välillä muista maista nyt puhumattakaan. On sitä Suomessakin lukittu vielä 1980-luvulla hankalia mutta terveitä ihmisiä mielisairaaloihin aiheuttamasta turhaa älämölöä.

Olisi IHME jos YK alkaisi kannattamaan siviilien aseistamista omien hallitustensa kurissa pitämiseen koska YK voi olla vain samaa mieltä kuin näiden hallitusten edustajat. Joita siis ei nappaa tämä idea.

[Vieras 1*]

Toisaalta huomattavan moni YK:n jäsenmaa aseistaa/on aseistanut muitten maitten kumous/vapautusliikkeitä, jota tämä tämänhetkinen puuhastelu saattaisi ainakin marginaalisesti haitata.

En kylläkään ymmärrä että miten joku voi nykyisinkään väittää etteikö suunnilleen joka aseesta pysty hyvinkin helposti selvittämään valmistajaa, jolta taas selviää mitä kautta se on paikalle kulkeutunut.

Ja suurin osa kehitysmaa kähinöistä käydään vanhalla USA/USSR kehitysavulla ja kaatuneitten hallitusten armeijoitten aseilla, joten taas päästään siihen että koko touhu on muutaman häiriintyneen yksilön nobelin tavoittelua; ikävä kyllä nämä häiriköt ovat pystyneet ujuttautumaan vallanpitäjien seuraan ja aseenomistajien edustajat nukkuvat ruususen unta, kuten taannoisesta Rekyylin pääkirjoituksestakin voi lukea...

HERÄTKÄÄ PAHVIT!!!

Kaikki aseet ne haluavat kieltää, kehitysmaalätinä ja "laittoman asekaupan" kieltäminen on pelkkää savuverhoa jonka hälvettyä ilmenee että suunnilleen jokaisen suomalaisenkin laillisen aseen loppusijoituspaikka on OVAKOn sulatto.

[Väiski]

[Solifer]

: Toisaalta huomattavan moni YK:n jäsenmaa aseistaa/on aseistanut muitten maitten kumous/vapautusliikkeitä, jota tämä tämänhetkinen puuhastelu saattaisi ainakin marginaalisesti haitata.

Niin ? Luuleeko joku että mikään yksipuoluevaltio tai diktatuuri oikeasti aikoo noudattaa näitä sääntöjä omassa toiminnassaan. Minä en usko eikä usko muut kuin maailmanparantajat.

: En kylläkään ymmärrä että miten joku voi nykyisinkään väittää etteikö suunnilleen joka aseesta pysty hyvinkin helposti selvittämään valmistajaa, jolta taas selviää mitä kautta se on paikalle kulkeutunut.

Kuningasidea kai on että tiedettäisiin vuoden ja kuukauden tarkkuudella minne se ase on viimeksi viety ennen kuin se on vapautusrintaman jäsenen kangistuneesta kädestä tavattu. Näin saataisiin selville mitkä maat ovat juonessa mukana. Ongelma tässä on se, että eihän isot pojat tähän ole lähdössä.

Perinteiset kolmannen maailman aseistajat kuten Bulgaria, Venäjä, Romania, Ukraina, Israel, USA, Kiina, P-Korea, Singapore ja vastaavat aikovat jatkossakin myydä ja luovuttaa aseistusta tasan niille ketä sattuu huvittamaan eikä näissä yhteyksissä mitään aseiden leimaamisia tulla tekemään. Iran Gate -jupakassa oli kyse siitä että jenkit antoi omia aseita ja rahaa Iranin mullaheille jotka vastineeksi antoivat itäblok-aseistusta laivattavaksi Nicaraguan Contrille. Tässähän USA oli pääjehu mutta aseet eivät tulleet USAsta eikä niihin missään vaiheessa olisi tullut leimaa "Reaganin aseita oikeistosisseille lämpimin terveisin".

Jos asekauppaa halutaan kuriin niin ei se millään aseiden leimaamisella onnistu. Nehän on nytkin leimattu. Ei ole paljon menoa haitannut.

: Ja suurin osa kehitysmaa kähinöistä käydään vanhalla USA/USSR kehitysavulla ja kaatuneitten hallitusten armeijoitten aseilla, joten taas päästään siihen että koko touhu on muutaman häiriintyneen yksilön nobelin tavoittelua; ikävä kyllä nämä häiriköt ovat pystyneet ujuttautumaan vallanpitäjien seuraan ja aseenomistajien edustajat nukkuvat ruususen unta, kuten taannoisesta Rekyylin pääkirjoituksestakin voi lukea...

Totta.

: Kaikki aseet ne haluavat kieltää, kehitysmaalätinä ja "laittoman asekaupan" kieltäminen on pelkkää savuverhoa jonka hälvettyä ilmenee että suunnilleen jokaisen suomalaisenkin laillisen aseen loppusijoituspaikka on OVAKOn sulatto.

Hyväuskoiset hölmöt on termi jota on käytetty. Tällä(kin) kertaa takana lienee saman suunnan rahoitusta kuin viimeksikin 1970-luvulla. Aktiiviset toimijatkin kun on samoja kuin silloinkin. Nyt heistä valitettavasti osa on jo johtavassa asemassa.

[TTJ]

[Anttiman]