Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
ladybug Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2008 Viestejä: 463
|
Lähetetty: 25.01.2010 12:22 Viestin aihe: |
|
|
Mäyräajokoira kirjoitti: | Mitenkäs se on ku minulla on monirotuinen koira, jonka isä on pysäyttävä hirvikoira ja emä pieni ajavakoira, miten on saapiko sillä metästää kaurista korkeus taitaapi olla siinä 35 cm paikkeilla.
Kaverilla on mäyräkoira joka on ainakin 30 cm korkea ja se väitti etä sillä saa metästää ihan laillisesti kaurista ku se on mäyräkoira, jossain mäyräkoira sivulla oli lukenu niin. |
En tiiä sekulista miten käyttäytyy, epäilen että ajava siitä taisi tulla
ja toi mäykky kun on yli 28cm nii se oli siinä, ei tuo pykälä estä tai
salli mitään rutoa, käytännössä mäykky vaan on ainut 28cm. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rebe Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hei 2009 Viestejä: 586
|
Lähetetty: 26.01.2010 20:01 Viestin aihe: |
|
|
Jäipä tuo asia sen verran hiertämään, että laitoin metsästäjäliitolle kysymyksen. Poistin hieman "turhaa" tekstiä.
Lainaus: | Terve,
...Tuossa MKJ:n "määritelmässä" on lähdetty siitä, että ajava sekä pysäyttävä koira tyypillisesti haukkuu ja siinä on unohdettu koirat jotka eivät hauku. Ajaminen on kuitenkin ajamista haukkui tai ei. Erottava tekijä on aika. Suomessa ei aikaa ole määritelty, mutta periaate pätee. Jos koira juoksee eläimen perässä saamatta sitä pysähtymään eikä luovuta kohtuullisessa ajassa, on se ajava. Ei ajava taas pysäyttää tai luovuttaa kohtuullisessa ajassa...
Ystävällisin terveisin
Best regards
Teemu Simenius |
Eli haukkumisella ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Eikä myöskään sillä minkä rotuinen koira perässä on. Peura ja kauris ovat tietääkseni eläimiä, jotka eivät pysähdy haukuttavaksi eli sillä onko perässä ajava- vaiko pysäyttävä koira ei ole mitään merkitystä. _________________ "Annosa vulpes haud capitur laqueo" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rebe Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hei 2009 Viestejä: 586
|
Lähetetty: 28.01.2010 19:39 Viestin aihe: |
|
|
Tulipa vain mieleen, että taitaa olla melko moni hirvikoirakin olla tuon määritelmän mukaan ajava _________________ "Annosa vulpes haud capitur laqueo" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rebe Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hei 2009 Viestejä: 586
|
Lähetetty: 18.11.2010 18:00 Viestin aihe: |
|
|
Tänään tuli ainakin Lukkarilan kanta selväksi. Koira ei ole ajava, ellei se hauku juostessaan. Tämähän mahdollistaa myös suurten "ajavien" koirien käytön metsästyksessä. Kriteeri nyt vain sattuu olemaan se haukkuminen ja jos kohdalle sattuu "äänetön" koira ja omistat gps:n niin eikun kaurisjahtiin vaan. Gps:n omistaja vaan kokoajan live-toiminnon austamana selittää mihin koira vie kauriita. _________________ "Annosa vulpes haud capitur laqueo" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
olsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2006 Viestejä: 3024
|
Lähetetty: 18.11.2010 18:59 Viestin aihe: |
|
|
Pitkäkonttinenkoira ottaa kauriin kiinni jollei hauku, kauris jää kuunteleen ja luottaa ettei sitä huomattais.
Taikka juoksee naapuriseuran maille, harvoin rupee kiertään lenkkiä jos on nopia koira perässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
-haapja- Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008 Viestejä: 137
|
Lähetetty: 18.11.2010 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Joo kyllä mun puolesta vois vaikka tuon rajan poistaa, mutta silti en vaihtais koirarotua peura ja kauris hommaan. viimetalvenkin kovilla lumikeleillä ajo onnistu ihan hyvin mäykyllä, menihän koira tosi hiljaa mutta niin meni kauriitkin koiran edessä. Ja joskauriit liikkuu rauhallisesti koiran edessä niin sillon ainakin minun kokemukseni mukaan tilanteita tulee enemmän. Ja kyllä se koira kovassa hangessakin sen reilu parituntia jaksaa sitä elukkaa pökätä.
Pari kertaa oon nähny kun kauriit on ollu ajokoiran edessä...mentiinhän sitä niin ettei 14000 hehtaaria meinannu piisata kun kauriit menin naapurin puolelle. Onhan sitäkin mukava passata jos tykkää autolla ajella... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sopranos Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Hel 2005 Viestejä: 1067 Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.11.2010 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se mäykyllä metsästäminen on aivan ylivoimaista puuhaa jos alu-
eella on suuria metsäojia...ei se pääse yli, jos taas on jäinen suomaasto
on mäykyn mahapuoli pian karheutunut verille..... alkaa mennä eläinsuo-
jelun puolelle. Mäykyt on tarkoitettu luolakoiriksi ja niissä puuhissa se on-
kin tehokas.
Ruotsissa käytetään kauriin ajossa dreevereitä ja beaglejä.
Ne eivät pääse niin kovaa että kauriilla olisi mitään hätää mutta pääsevät
hyvin ojien yli ja kohtuullisesti vielä lumessakin.
Ahvenanmaalla 28 sentin vaatimus poistettiin eikä soraääniä ole kuulunut.
Miksei se käy manner-Suomessa että oltaisiin samanarvoisia Ahvenan-
maalaisten kanssa.
Vai onko kuitenkin kyse mäyräkoirankasvattajien rahastuksesta ???? _________________ Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista .... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rillan Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2009 Viestejä: 141 Paikkakunta: uusikaupunki
|
Lähetetty: 18.11.2010 21:33 Viestin aihe: |
|
|
Sopraanokselle on jääny levy päälle.Jonkun aikaa olaan mäykkyjä kasvatettu yhtään kasvattajaa en tunne joka olisi säkäkorkeuden nostamista vastaan(pentu tehtailijoita en laske kasvattajiksi).Siitä vaan koittamaan mikä kultakaivos kasvattaminen on jos homman tekee nin koin on tarkoitus eli pyrkii kasvattamaan terveitä metsästäviä rodunomaisia koiria. Kaikki rahat jotka pennuista tulee menee jalostus työhön eikä edes riitä.Kovasti toivon että laki muutos tulisi sen jälkeen kasvatus työssä olisi enää kasvattajat jotka oikeasti ajattelevat rodun parasta ja eteenpäin viemistä.Kovin on yksipuoliset tiedot miten mäykky etenee ajossa useamman kerran olen haukkukokeissa nähnyt miten harmaa jää ojan taakse haussa tai karkossa.Usei myös nähnyt ajossa tai ajokokeissa miten mäykky menee isonkin ojan yli.Koirat ovat yksilöitä vaikka saman rotuisia sitä on kasvatus työ etä näitä hyviä puolia viedään eteen päin mutta ei siten että terveys kärsii.Se vaan tahtoo monilta unohtua.Hyviä ajoja loppu kaudelle |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 18.11.2010 22:41 Viestin aihe: |
|
|
Sopranos kirjoitti: | Kyllä se mäykyllä metsästäminen on aivan ylivoimaista puuhaa jos alu-
eella on suuria metsäojia...ei se pääse yli, jos taas on jäinen suomaasto
on mäykyn mahapuoli pian karheutunut verille..... alkaa mennä eläinsuo-
jelun puolelle. Mäykyt on tarkoitettu luolakoiriksi ja niissä puuhissa se on-
kin tehokas. |
Täytyy kyllä todeta, että ei ole tullut vielä sellaista ojaa, mistä minun mäykky ei olisi mennyt yli, eikä ajon jälkeen ole koskaan ole ollut paria naarmua kummempaa jälkeä nahassa. Tutustu mäykyn lajimääritelmään. Yhtä paljon mäykky on ajavakoira, kuin luolakoira.
Mutta minun puolesta säkärajan saa poistaa. En silti vaihtaisi peura- tai kaurisjahtiin muuta rotua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
-haapja- Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008 Viestejä: 137
|
Lähetetty: 19.11.2010 00:00 Viestin aihe: |
|
|
+1!!
pekusti kirjoitti: | Sopranos kirjoitti: | Kyllä se mäykyllä metsästäminen on aivan ylivoimaista puuhaa jos alu-
eella on suuria metsäojia...ei se pääse yli, jos taas on jäinen suomaasto
on mäykyn mahapuoli pian karheutunut verille..... alkaa mennä eläinsuo-
jelun puolelle. Mäykyt on tarkoitettu luolakoiriksi ja niissä puuhissa se on-
kin tehokas. |
Täytyy kyllä todeta, että ei ole tullut vielä sellaista ojaa, mistä minun mäykky ei olisi mennyt yli, eikä ajon jälkeen ole koskaan ole ollut paria naarmua kummempaa jälkeä nahassa. Tutustu mäykyn lajimääritelmään. Yhtä paljon mäykky on ajavakoira, kuin luolakoira.
Mutta minun puolesta säkärajan saa poistaa. En silti vaihtaisi peura- tai kaurisjahtiin muuta rotua. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Reporetku Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 1995
|
Lähetetty: 19.11.2010 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Rebe kirjoitti: | Tänään tuli ainakin Lukkarilan kanta selväksi. Koira ei ole ajava, ellei se hauku juostessaan. Tämähän mahdollistaa myös suurten "ajavien" koirien käytön metsästyksessä. Kriteeri nyt vain sattuu olemaan se haukkuminen ja jos kohdalle sattuu "äänetön" koira ja omistat gps:n niin eikun kaurisjahtiin vaan. Gps:n omistaja vaan kokoajan live-toiminnon austamana selittää mihin koira vie kauriita. |
Missähän lainkohdassa ajavan koiran määritelmä mainitaan? Itse en ole moista määritelmää löytänyt.
Jos kuitenkin ajatellaan lain henkeä, minkä takia tuo kokoraja on asetettu, niin pitäisi kait olla itsestään selvää, että tuo haukkumattomuus ei ole koiralle mitään plussaa. Päin vastoin, eläin varmasti stressaantuu ja panikoi herkemmin, jos ääneton ajuri on yht äkkiä aivan kannassa, verrattuna vuolashaukkuiseen ajuriin. Tämän nyt luulisi tietävät kaikki, joilla on kokemusta ajavilla koirilla metsästyksestä.
Ei sen puoleen, kyllähän tuota lainkohtaa olisi syytä tarkentaa ja uudistaa. Laissa pitäisi selvästi määritellä mikä on ajava koira, mikä taas karkoittava. Ajavan säkäkorkeusrajaa voisi hyvinkin kasvattaa 40 senttiin, mutta itse dreeverillä metsästävänä kyllä lyhentäisin tällöin myös metsästysaikaa loppupäästään. Sopivalla hankikelillä kun dreeveri painelee nopsemmin kuin pitkäjalkainen ja tällaisilla keleillä kyllä kauriin ajattaminen lähentelee eläinrääkkäystä.
Jos siis jossain asiassa halutaan ottaa mallia Ruotsista, niin tässä se olisi. _________________ Käytännöllisyys on kauneutta |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vipros Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2006 Viestejä: 111 Paikkakunta: Rutku
|
Lähetetty: 19.11.2010 16:15 Viestin aihe: |
|
|
+ 1
Missähän lainkohdassa ajavan koiran määritelmä mainitaan? Itse en ole moista määritelmää löytänyt.
Jos kuitenkin ajatellaan lain henkeä, minkä takia tuo kokoraja on asetettu, niin pitäisi kait olla itsestään selvää, että tuo haukkumattomuus ei ole koiralle mitään plussaa. Päin vastoin, eläin varmasti stressaantuu ja panikoi herkemmin, jos ääneton ajuri on yht äkkiä aivan kannassa, verrattuna vuolashaukkuiseen ajuriin. Tämän nyt luulisi tietävät kaikki, joilla on kokemusta ajavilla koirilla metsästyksestä.
Ei sen puoleen, kyllähän tuota lainkohtaa olisi syytä tarkentaa ja uudistaa. Laissa pitäisi selvästi määritellä mikä on ajava koira, mikä taas karkoittava. Ajavan säkäkorkeusrajaa voisi hyvinkin kasvattaa 40 senttiin, mutta itse dreeverillä metsästävänä kyllä lyhentäisin tällöin myös metsästysaikaa loppupäästään. Sopivalla hankikelillä kun dreeveri painelee nopsemmin kuin pitkäjalkainen ja tällaisilla keleillä kyllä kauriin ajattaminen lähentelee eläinrääkkäystä.
Jos siis jossain asiassa halutaan ottaa mallia Ruotsista, niin tässä se olisi.[/quote] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pse Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007 Viestejä: 1200 Paikkakunta: Halikko
|
Lähetetty: 19.11.2010 19:32 Viestin aihe: |
|
|
Mikäköhän tuossa on nyt tilanne...onko edennyt asia mihinkään?Aika salamyhkäistä touhua,niinkuin myös peuran salliminen jouselle.Jossain vaiheessa piti tulla jo 2010,mutta on tainnut siirtyä hamaan tulevaisuuteen molemmat.Oma mielipide on,että säkäkorkeus ylemmäs ja jousi lailliseksi peuralle.Oikeastaan kun luin tämän keskustelun läpi,niin aika harva oli säkäkorkeuden nostoa vastaan.Lukisipa päättäjätkin tämän ja tekisi sen pohjalta johtopäätöksensä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rebe Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hei 2009 Viestejä: 586
|
Lähetetty: 19.11.2010 19:51 Viestin aihe: |
|
|
Eipä ole missään kerrottu mikä on ajava koira. Tuo Lukkarila nyt vain totesi kirjoituksessaan Jahti-lehden lakipalstalla, että koira on ajava kun se seuraa eläintä haukkuen. Ei minulla ollut aikomustakaan lähteä kaurisjahtiin isolla koiralla. Minusta koirametsästyksen suola on mm. koiran ajon kuunteleminen. Varmasti eläin stressaantuu jos sitä isolla koiralla ajatetaan ja vielä äänettä, mutta tuon Lukkarilan tulkinnan mukaan ison koiran käyttäminen kaurisjahdissa on mahdollista vaikka koira veisi eläintä edessään tuhattajasataa. Kunhan koira ei päästä pihaustakaan. _________________ "Annosa vulpes haud capitur laqueo" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
olsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2006 Viestejä: 3024
|
Lähetetty: 19.11.2010 20:01 Viestin aihe: |
|
|
Rebe kirjoitti: | Eipä ole missään kerrottu mikä on ajava koira. Tuo Lukkarila nyt vain totesi kirjoituksessaan Jahti-lehden lakipalstalla, että koira on ajava kun se seuraa eläintä haukkuen. Ei minulla ollut aikomustakaan lähteä kaurisjahtiin isolla koiralla. Minusta koirametsästyksen suola on mm. koiran ajon kuunteleminen. Varmasti eläin stressaantuu jos sitä isolla koiralla ajatetaan ja vielä äänettä, mutta tuon Lukkarilan tulkinnan mukaan ison koiran käyttäminen kaurisjahdissa on mahdollista vaikka koira veisi eläintä edessään tuhattajasataa. Kunhan koira ei päästä pihaustakaan. |
Ei aivan oikeen tulkittu, laki tulee vastaan 28 cm säkäkorkeus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|