| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
 Lähetetty: 01.09.2004 20:25 Viestin aihe: |
 |
|
| Anonymous kirjoitti: | | Kettu. Säilytätkö todella asetta työpaikan kaapissa lipas täynnä? |
Näin typeriin provoihin ei viitsisi edes vastata. Jos viitsit lukea kyseistä viestiäni, siellä lukee ihan selvästi, että tilanne oli kuviteltu. Ja edes tässä kuvitellussa tilanteessa ei puhuttu lippaan täynnä olemisesta. Sinua ahdistaa nyt tämä asia kovasti. Ymmärrän kyllä oikein hyvin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras
|
| Lähetetty: 01.09.2004 20:38 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | Anonymous kirjoitti: | | Kettu. Säilytätkö todella asetta työpaikan kaapissa lipas täynnä? |
Näin typeriin provoihin ei viitsisi edes vastata. Jos viitsit lukea kyseistä viestiäni, siellä lukee ihan selvästi, että tilanne oli kuviteltu. Ja edes tässä kuvitellussa tilanteessa ei puhuttu lippaan täynnä olemisesta. Sinua ahdistaa nyt tämä asia kovasti. Ymmärrän kyllä oikein hyvin. |
Ei ollut provo vaan kysymys siksi, että olemme keskustelleet LIPASTETUN aseen kuljettamisesta jne, mikä sinulta on kiihdyksissäsi tainnut mennä kokonaan ohi.
Selvää on että TYHJÄÄ asetta voi säilyttää juuri kuten olet kuvannut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 01.09.2004 20:54 Viestin aihe: |
|
|
| No. Lipastettu ase on lataamaton, jos aseen pesässä ei ole patruunaa. Siitä on jo ennakkopäätös. Joten siinäpä sitten kysymys, johon vastaaminen voi olla helppoakin. Tulkinta toisen ihmisen kiihtymisestä vain kirjoitetun tekstin perusteella lienee lukijan itsensä kiihtymyksen ilmausta. Mahdollisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
| Lähetetty: 01.09.2004 22:02 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | No. Lipastettu ase on lataamaton, jos aseen pesässä ei ole patruunaa. Siitä on jo ennakkopäätös. Joten siinäpä sitten kysymys, johon vastaaminen voi olla helppoakin. Tulkinta toisen ihmisen kiihtymisestä vain kirjoitetun tekstin perusteella lienee lukijan itsensä kiihtymyksen ilmausta. Mahdollisesti. |
Lisää itsestäänselvyyksiä ja asian vierestä  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Seppo Taalasmaa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 147
|
| Lähetetty: 01.10.2004 22:12 Viestin aihe: |
|
|
| The Puppet Master kirjoitti: | Itse tiedustelin Helsingin poliisilta kantaa tähän itseänikin askarruttavaan asiaan. Vastauksena sain erään suhteellisen korkeassa arvossa olevan lupaviranomaisen kirjallisen kommentin, tässä lainaus siitä:
Lainaus:
Vastauksena kyselyynne ampuma-aseita koskevissa asioissa Helsingin
poliisilaitos lausuu kantanaan seuraavaa:
Ampuma-asetta saa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy,
kuljettaa vain lataamattomana suojuksessa sekä kantaa ja kuljettaa vain silloin,
kun siihen on hyväksyttävä syy (Ampuma-aselaki 106§). Tilana, johon yleisöllä
on pääsy voidaan pitää myös joukkoliikenteen kulkuneuvoja. Hyväksyttävänä syynä
aseen kuljettamiseen voitaisiin pitää esimerkiksi sitä, että asetta viedään
ampumaradalle tai korjattavaksi taikka tällaisesta paikasta takaisin
luvanhaltijan asunnolle.
Näin ollen käytännöllisiin syihin vedoten, ei ole hyväksyttävää säilyttää
asetta autossa, työpaikalla tai koulussa työpäivän ajan ja mennä työpäivän
jälkeen esimerkiksi ampumaradalle.
Kainalokotelossa aseen kantaminen yleisellä paikalla tai tiloissa, joihin
yleisöllä on pääsy on hyväksyttävää vain työtehtäviin liittyen. Esimerkiksi
vartija voi kantaa asetta työtehtävissään mikäli työtehtävänä on
henkilösuojaus tai arvokuljetuksen suojaaminen.
Ristiriitaista.. |
Tuo on jo Neuvostoliiton aikainen kommentti. Miten muka poliisilla voisi olla sanomista jos nakkaan haulikon auton perään mennäkseni töiden jälkeen radalle/ viedäkseni aseen vaikka sepälle huoltoon? Jos tuommoisesta oikeasti johonkin rikostutkintaan joutuisi, en usko että siinä poliisilla olisi paljon saumoja.
Vaikuttaa että trolli on iskenyt tuohon kommenttiin osittain kun vertaa, että aikaisemmissa viesteissä oli juuri samoja virkkeita, mutta The Puppet Master oli trollannut vähän lisäkommentteja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lippis
Vieras
|
| Lähetetty: 02.10.2004 10:56 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa humoida että Helsingin Poliisilaitos on kyllä oikeutettu sanomaan mielipiteensä mutta ei päätä miten lakia tulkitaan. Jos oikeuteen mennään niin oikeuslaitos ottaa asiaan kantaa kuultuaan osapuolia.
Uskoisin että Helsingin Poliisilaitoksen kommentti ei ole sitovaa laintulkintaa vaikkakin ihan järkeen perustuva. Jos ase kuitenkin auton takakontista viedään niin on todennäköistä että ainakin esitutkinta aseen huolimattomasta säilytyksestä tehdään. Tuleeko tuomiota on vaikea sanoa ja riippuu tapauksesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
The Puppet Master
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Maa 2004
Viestejä: 24
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 03.10.2004 11:57 Viestin aihe: |
|
|
| Seppo Taalasmaa kirjoitti: | | The Puppet Master kirjoitti: | Itse tiedustelin Helsingin poliisilta kantaa tähän itseänikin askarruttavaan asiaan. Vastauksena sain erään suhteellisen korkeassa arvossa olevan lupaviranomaisen kirjallisen kommentin, tässä lainaus siitä:
Lainaus:
Vastauksena kyselyynne ampuma-aseita koskevissa asioissa Helsingin
poliisilaitos lausuu kantanaan seuraavaa:
Ampuma-asetta saa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy,
kuljettaa vain lataamattomana suojuksessa sekä kantaa ja kuljettaa vain silloin,
kun siihen on hyväksyttävä syy (Ampuma-aselaki 106§). Tilana, johon yleisöllä
on pääsy voidaan pitää myös joukkoliikenteen kulkuneuvoja. Hyväksyttävänä syynä
aseen kuljettamiseen voitaisiin pitää esimerkiksi sitä, että asetta viedään
ampumaradalle tai korjattavaksi taikka tällaisesta paikasta takaisin
luvanhaltijan asunnolle.
Näin ollen käytännöllisiin syihin vedoten, ei ole hyväksyttävää säilyttää
asetta autossa, työpaikalla tai koulussa työpäivän ajan ja mennä työpäivän
jälkeen esimerkiksi ampumaradalle.
Kainalokotelossa aseen kantaminen yleisellä paikalla tai tiloissa, joihin
yleisöllä on pääsy on hyväksyttävää vain työtehtäviin liittyen. Esimerkiksi
vartija voi kantaa asetta työtehtävissään mikäli työtehtävänä on
henkilösuojaus tai arvokuljetuksen suojaaminen.
Ristiriitaista.. |
Tuo on jo Neuvostoliiton aikainen kommentti. Miten muka poliisilla voisi olla sanomista jos nakkaan haulikon auton perään mennäkseni töiden jälkeen radalle/ viedäkseni aseen vaikka sepälle huoltoon? Jos tuommoisesta oikeasti johonkin rikostutkintaan joutuisi, en usko että siinä poliisilla olisi paljon saumoja.
Vaikuttaa että trolli on iskenyt tuohon kommenttiin osittain kun vertaa, että aikaisemmissa viesteissä oli juuri samoja virkkeita, mutta The Puppet Master oli trollannut vähän lisäkommentteja. |
Trollannut lisäkommentteja, ahaa, selvä.
No pistetään sitten screenshottia, josta lähettäjän nimi poistettu (tosin vastaanottajan nimi näkyvillä)..
http://personal.inet.fi/koti/thepuppetmaster/poliisi.jpg
"Seppo Taalasmaa", uskotko vieläkään, vai väitätkö yhä minua trolliksi?
Valehtelija en ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
| Lähetetty: 04.10.2004 10:25 Viestin aihe: |
|
|
| Seppo Taalasmaa kirjoitti: |
Tuo on jo Neuvostoliiton aikainen kommentti. Miten muka poliisilla voisi olla sanomista jos nakkaan haulikon auton perään mennäkseni töiden jälkeen radalle/ viedäkseni aseen vaikka sepälle huoltoon? Jos tuommoisesta oikeasti johonkin rikostutkintaan joutuisi, en usko että siinä poliisilla olisi paljon saumoja. |
Poliisilla on sauma perua lupasi ja kirjoittaa sakko ampuma-aserikkomuksesta, koska aseen säilyttäminen autossa ei ole sallittua. Kun autosi on työpaikan parkkipaikalla esim sen normaalin 8h kyseessä ei ole välttämättä aseen kuljettaminen, vaan mahdollisesti säilyttäminen. Käytännössä ongelmasta voi päästä hyvällä selityksellä, mitä esim. seppäreissu on. Jos kuitenkin ase vaikka varastetaan autosta, niin aijai mites sen selittelisi.....
Se, että lipastettu ase katsotaan lataamattomaksi ei tarkoita, että lipastetun aseen kanniskelu, kaapissa säilytys jne. on automaattisesti kaikissa oloissa laillista. Lataamattomuuden määritelmä aselaissa tai ennakkotapaus metsästyksen yhteydestä ei kumoa mm. poliisilakia, joka sallii vaarallisen esineen takavarikoinnin ja mikään ei estä silloin esim. aselupien perumista jatkotoimenpiteenä. Luvan peruminen kun ei ole rangaistus.
Arvaan kyllä, millainen kettuilu tästä alkaa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 04.10.2004 10:45 Viestin aihe: |
|
|
| Anonymous kirjoitti: | | Se, että lipastettu ase katsotaan lataamattomaksi ei tarkoita, että lipastetun aseen kanniskelu, kaapissa säilytys jne. on automaattisesti kaikissa oloissa laillista. Lataamattomuuden määritelmä aselaissa tai ennakkotapaus metsästyksen yhteydestä ei kumoa mm. poliisilakia, joka sallii vaarallisen esineen takavarikoinnin ja mikään ei estä silloin esim. aselupien perumista jatkotoimenpiteenä. Luvan peruminen kun ei ole rangaistus |
Sanoisin, että tämä AnoNymous puhuu asiaa. Jos lakia luetaan tarkasti, niin sehän jättää poliisille melko paljon valinnanvapautta toimia tällaisessa tilanteessa. Vaikka sitten oikeusistuin tekisi poliisin hallinnollisen toimen vastaisen päätöksen, on kulunut aikaa ja vaivaa sekä tupakkaa. Eli pyssy on poissa ja pitkään.
Mitä harrastukseen ja kuljettamiseen tulee, niin sanoisin, että tässä kohtaa mielestäni poliisin tulkinta on hieman tiukahko. Jos pystyy osoittamaan muun lukitun paikan kuin aseen takakontin aseen säilytykseen esim. työssäoloaikana, niin ei oikein ainakaan minun järjelleni mene jakeluun, että miten tämä ei olisi asianmukaista säilytystä ja kuljettaminen hyväksyttävää. Ymmärrän kyllä miksi Helsingin poliisi haluaa ottaa tuollaisen kannan. Monessa muussa kunnassa tämä ei ole asia, johon poliisilla välttämättä olisi intressi ottaa suuremmin kantaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kyynikko
Vieras
|
| Lähetetty: 08.10.2004 15:09 Viestin aihe: Aseiden kuljettelusta |
|
|
Hei. Ihan oikeasti. Kenenkään ei tarvitse kuljeskella pistoolit kainalokoteloissa tai vyökoteloissa kaupungilla. Oli mutkassa patruuna piipussa tai tai sitten ainoastaan lippaassa. Ihan sama.
Poikkeuksena tietenkin viranomaiset, C.Bronson ja liikaa Miami Vicea subtv:ltä katsoneet asehörhöt.
Tyhmää kysellä ja spekuloida moisella asialla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kyynikko
Vieras
|
| Lähetetty: 08.10.2004 15:15 Viestin aihe: Sitten vielä |
|
|
| Oletko Repolainen ihmetellyt kanssaihmisten sinuun kohdistamaa oudoksuvaa käytöstä? Juu. Katsos monet ovat kohteliaita, eivätkä sano suoraan. Toivottavasti olet ainoa lajiasi, jolla on aina pyssyt mukana kotona, töissä ja autoillessa. Ihan vaan puheissa mukana tai ihmisten ihkaoikeasti mukana. Hui. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 08.10.2004 15:39 Viestin aihe: Re: Sitten vielä |
|
|
| Kyynikko kirjoitti: | | Oletko Repolainen ihmetellyt kanssaihmisten sinuun kohdistamaa oudoksuvaa käytöstä? Juu. Katsos monet ovat kohteliaita, eivätkä sano suoraan. Toivottavasti olet ainoa lajiasi, jolla on aina pyssyt mukana kotona, töissä ja autoillessa. Ihan vaan puheissa mukana tai ihmisten ihkaoikeasti mukana. Hui. |
Täysin asiaankuulumaton kommentti. Minulla ei ole aseet mukana töissä. Eikä aina. Mistä tuollaisen käsityksen sait? Tai kerran oli, mutta silloin minulla oli työpaikkani turva- ja vartiointipäälliköiden luvat säilyttää sitä vartijoiden huoneessa, lukitussa kaapissa, josta sitten kävin hakemassa lataamattoman, suojuksessa olevan aseen näyttääkseni sitä poliisilaitoksella. Siitä tuo esimerkkini, joka ei ollut yleistettävissä kuin kuvitteellisesti, kuten viestini tarkemmin luettuasi saatat mahdollisesti huomata.
Metsästämään ja radalle pääsen vain autolla(tai pääsisin muutenkin, mutta kestäisi liian kauan mennä), joten aseet on harrastamaan mennessä takakontissa. Ei liene kiellettyä, eikä erityisen outoa. Kotona tietenkin säilytän aseita (kuten kai suurin osa aseiden omistajista), tosin jokainen ase monena palana ja palat eri paikoissa. Ei sekään liene kiellettyä, eikä antane aihetta kummeksuntaan. Vieraat ja kanssaharrastajat pääsevät näkemään aseitani vain silloin, kun olen metsällä tai radalla. Kaikkialla muualla ne ovat suljetuissa, lukituissa tiloissa ja / tai lataamattomana suojuksissa. Kukaan ei koske aseisiini ilman lupaa, enkä missään tilanteessa anna asettani tuntemattoman käsiin. Lienen oikeilla jäljillä? 
Joku sellainen harrastaja, joka on joskus joutunut lähtemään vaikkapa kaukaa kotoaan sijaitsevasta työpaikastaan suoraan pitkälle lomamatkalle, saattanee ymmärtää, että tästä tiukasta laintulkinnasta voi olla käytännöllisiä ongelmia. Ihmisille, joille kaikki on nurkan takana tai ei tarvitse käydä töissä, tämä seikka ei aina ole ihan niin selvä (ja en tarkoita tällä sinua vaan tämä on yleinen kommentti). Hyvä tapa muuten tämä poliisilta kysyminen. Tunnen parikin (ei helsinkiläistä) poliisia, mutta en ole heiltä yleensä pahemmin mitään kysellyt. Eivät yleensä viitsi ottaa kantaa työajan ulkopuolella. Mutta soitto poliisilaitokselle on erittäin järkevää, kun joku lakiasia ja poliisin tulkinta askarruttaa. Suosittelen.
Hyvää päivänjatkoa
ystävällisesti
Kettu
Viimeinen muokkaaja, Kettu pvm 08.10.2004 15:51, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kyynikko
Vieras
|
| Lähetetty: 08.10.2004 15:45 Viestin aihe: Anteeksipyyntö Ketulle |
|
|
| Et selvästikään kuulu Miami Vice/ Bronson-sakkiin. Pahoittelut kyynisestä harhalaukauksesta ja päivänjatkot sinnekin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
viaras
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 250
|
| Lähetetty: 30.11.2009 13:24 Viestin aihe: |
|
|
| Tässä keskustelussa on jauhettu kotelosta. Entä jos kuljettaa pyssyä radalle taskussa? Minulla on talvitakissa isot vetoketjulliset taskut, joissa mahtuu hyvin viemään kamat radalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9465
|
| Lähetetty: 30.11.2009 13:41 Viestin aihe: |
|
|
| viaras kirjoitti: | | Tässä keskustelussa on jauhettu kotelosta. Entä jos kuljettaa pyssyä radalle taskussa? Minulla on talvitakissa isot vetoketjulliset taskut, joissa mahtuu hyvin viemään kamat radalle. |
Itselläni on parikin pitkää vetoketjullista talvitakkia, joissa vetskarin lisäksi vielä nepparitkin, ja alle mahtuisi haulikko tai kivääri, voinko viedä ne näin radalle? Jos kysymyksesi ei ollut karkea provo, niin rimaappa paikalliselle vallesmannille ja tiedustele suhtautumista taskussa kanniskeluun yleisellä paikalla, vaikka taskussa olisi munalukko.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
