Koira ei irrota otettaan luusta?

[Kalastaja]

Nyt tarvitaan osaajan neuvoja!

Ongelma on tämä; koira nappasi roskiksesta luita (kanan). Koska ymmärtääkseni ei ole terveellistä että koira rouhii (possun/ kanan) luita niin tuli kiiru saada homma seis. Yleensä reippaalla "irti" komennolla on suora vaikutus ja koira pudottaa suustaan meilkein minkä vaan. Melkein koska nytpä ei otettaan irrottanut vaan alkoi murisemaan ja varmasti olisi purrut jos olisi yrittänyt ottaa luun pois.

Siispä miten pitäisi toimia ja missä vika?

Koira on Espanjanvesikoira 4v
_________________

[Betoni]

Halunnee kaliffiksi kaliffin paikalle...

Eikun niskasta kiinni ja palautus maan pinnalle
_________________

[march26]

Mitä jos yrittäisit tuossa tilanteessa vaihtokauppaa? Otat jonkin koiran lempiherkuista ja vaihdat siihen. En niinkään kuvittelisi että koira haluaa kalifiksi kalifin paikalle, vaan ei luota siihen että saa herkkuaan takaisin, kuten tässä tapauksessa ei saakaan. Siksi vaihtokauppa yleensä toimii ja rakentaa suurempaa luottamusta teidän välillenne.
Meillä on ollut sama tilanne lk. mäykkyuroksemme kanssa kun oli pieni. Aluksi kokeilimme "voimalla" jonkun neuvon mukaan, mutta tämä johti vain siihen, että aina kun lähestyimme koiraa herkkuineen, se jäykistyi ja kuvitteli että tulemme ottamaan sitä pois ja vielä epämiellyttävällä tavalla.
Kun ruvettiin tekemään vaihtokauppoja, koira alkoi antamaan herkut mielellään ja pyynnöstä pudottaa suustaan, jopa riistan. Onhan toki niitä ihania asioita, jotka haluaisi meiltä pimittää, mutta lopulta kuitenkin antaa ne kiltisti ja hyvillä mielin kun aina palkitaan.
Piti muuten vielä kysyä että olivatko luut raakoja vai kuumennettuja tavalla tai toisella? Raa-athan ovat ihan terveellisiä syödä. Kypsennetyt saattavat säröillä vaarallisesti.
_________________
Jos seuraat omia jälkiäsi, et löydä minnekään..

[Kalastaja]

Betonille - näytti siltä että veri lentää jos olisin ottanut niskasta kiinni

March26 - yritin tehdä vaihtokauppaa "possunkorvaan" mutta eipä onnistunut
Ja kyllä oli kypsää tavaraa siksi tilanne hirvitti -luu säröilee pahasti
_________________

[tetri]

Meillä laumamme koiravanhus on höperöitynyt siinä määrin, että kantelee sitä sun tätä ja väliin kieltäytyy luovuttamasta murinan kera (ei ole tosin koskaan purrut ketään, vaikka väkisin on leuat avattukin).
Paras konsti on ollut eristää hetkellisesti laumasta, eli koira niskasta esim. tuulikaappiin tai kylppäriin ja ovi kiinni. Tiputtaa "saaliinsa" poikkeuksetta ja aikailematta, sekä on varsin nolon oloinen päästettäessä taas siviiliin.
Näin siis koiralle, jota on enää turha "kouluttaa" tai haastaa. Oikean saaliin luovuttaa edelleen nurisematta.

[Betoni]

[Retonkimies]

Mielestäni tilanne jossa isäntä pelkää omaa koiraansa kertoo aika paljon isännän ja koiran suhteesta, ei millään pahalla Kalastaja. Itse en voi kuvitellakaan tilannetta, jossa perääntyisin tai antaisin periksi omalle koiralleni. Johtaja on johtaja.

[Vortex]

[tetri]

Aha, tämähän tulikin tällä selväksi...

[Betoni]

[Vortex]

Kuten sanoin, kaivan esiin tuon artikkelin. Kirjoitukseni oli otteita siitä, ei omia mielipiteitä tai tietoa.

Sen verran muistelen myös geenitutkimusta tehdyn, että susi ja koira ovat erkaantuneet toisistaan aikoja sitten ja ovat kotoisin melkeinpä toiselta puolelta palloa toisiinsa verrattuna. Esim. anturoiden välistä hikoilu liittyi tähän jotenkin...

Koira on kyllä laumaeläin mutta hierarkiaa se ei ymmärrä.
_________________

[Betoni]

Tästähän alkaa kehkeytyä ihan mielenkiintoinen keskustelu. pitää vain toivoa ettei keskustelu ala mennä siihen että molempien mielestä on vaan yksi oikea koirien kasvatus filosofia. Koska näinhän asia ei ole!

Tuossa yksi mielenkiintoinen artikkeli aiheesta:
http://www.canismythos.fi/runarseminaarin_yhteenveto.htm

Sisältää kyllä muutamia kohtia joista en ole ihan samaa mieltä mutta näin pelin avaukseksi.
_________________

[Susihukka-seisoja]

Voi sissus kiesus onko minun vuosien koulutus mennyt nyt hukkaan täysin ja kokonaan, otetaanko minulta nyt kouluttajaoikeudet pois ja joudunko eläinsuojeluvaltuutetun hoiviin itsekin (soitanko itse itseni lunastamaan...)

Voi ei, tästä päivästä lähtien koirakoulut ja kaikki muu opetus päättyy, enkä trimmaamistakaan enää voi harjoittaa koska kaikki oppini ovat romukoppaan heitettyjä.

Terveisin "vääräoppinen" SKL:n ja Suomen Palveluskoiraliiton valtuuttama koirankouluttaja

Tulkaa ja viekää minut vankilaan!

[Vortex]

Lainauksia tuosta "Betonin" linkistä:

Geneettisesti susi ja koira ovat lähes identtiset, mutta käyttäytymiseroja on todella paljon. Susi ja koira ovat täysin eri eläimiä.

Sudet opettavat pennut alistumaan jo pienenä. Ne eivät kuitenkaan pakota pentuja, vaan opettavat pennut itse kierähtämään selälleen. Ihmistenkään ei tulisi pakottaa koiriaan alistumaan. Jos selätät koirasi väkisin, se vain heikentää sinun ja koirasi suhdetta. Avainsana on luottamus. Koira tai susi voi mennä selälleen toisen eläimen tai ihmisen edessä ja paljastaa heikommat kohtansa, kun se luottaa toiseen. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä arvojärjestyksen kanssa. Naess korostaa, että lauman jäsenten tulee seurata johtajaansa vapaaehtoisesti. Jos koirasi ei halua seurata sinua, on jokin pielessä. Et saa koirasi kunnioitusta voimalla tai väkivallalla, vaan yhteys syntyy siitä, että teet asioita yhdessä koirasi kanssa.

Arvojärjestys pätee koirien ja susien välillä vain silloin kun ne tuntevat toisensa entuudestaan. Vieraat koirat eivät muodosta keskenään arvojärjestystä. Elekieltä käytetään silloin vain kommunikoinnin välineenä.

Naess on tutkinut pitkään sekä koiria, että susia ja tullut siihen tulokseen, että kyseessä on kaksi eri eläintä.

Useimmiten susilauman arvojärjestystä on totuttu kuvaamaan rappusilla tai pyramidilla, jossa alemmalla askelmalla olevat yrittävät kiivetä korkeammalle. Naess pitää tätä näkemystä vanhanaikaisena ja kuvaa itse rakennetta ympyränä. Ympyrän keskellä on äiti ja isä, muut lauman jäsenet, yleensä lapset, ovat sijoittuneet eri puolille ympyrää ja osa jäsenistä on jopa ympyrän ulkopuolella. Jokaisella laumanjäsenellä on omat tehtävänsä ja siten ne sijoittuvat omalle paikallensa.

Meidän ei tulisi sekoittua koiralaumaan. Ihmisten on ymmärrettävä, että koska me kontrolloimme kaikkia voimavaroja, me olemme kaiken yläpuolella. Meidän tulee olla täysin erillään koiralaumasta, emme voi sekoittua siihen. Pystymme kouluttamaan koiria ilman väkivaltaa, koska olemme viisaampia. Jos joudumme jatkuvasti tappelemaan koiriemme kanssa, koirat eivät pidä meitä kovinkaan älykkäinä. Jokainen koira tarvitsee itselleen itsevarman, vahvan ja rauhallisen johtajan. Meidän tehtävämme on olla sellainen.


Aika samanlaista tekstiä, mitä muistan Tiede-lehdestä lukeneeni...
_________________

[Vortex]