Kauriin metsästys sallittua vai ei..?

[Egor]

Pahoittelen uuden aiheen aloittamista, mutta en löytänyt tyhjentävää vastausta haulla.
Eli tilanne on seuraavan kaltainen:
Samalla alueella toimii kaksi eri seuraa. *****Pienriistaseura ja ****hirviseura. Eli pienriistaseuralla on alueella voimassa ainoastaan pienriistanmetsästys vuokrasopimukset ja hirviseuralla VAIN vuokrasopimus hirvieläinten/sorkkaeläinten (en muista tarkkaa sanamuotoa noissa MKJ:n kaavakkeissä)metsästykseen.

1. Eli onko tilanne nyt sellainen, että pelkkään hirviseuraan kuuluva henkilö ei saa metsästää kaurista em. alueilla?

2. Ja onko pienriistaseuraan kuuluvalla kauriin metsästysoikeus automaattisesti?

Kiitoksia vastauksistanne!

[Hirvikoiramies]

[Elan]

Noinhan se todennäköisesti menee, kuin Hirvikoiramies esittää, mutta voi olla toisinkin.

Jos pienriistan vuokrasopimus on tehty kauriinmetsästyksen vapautumisen jälkeen ja hirvenmetsästyksen vuokrasopimus vasta tämän jälkeen, niin silloin kauriin metsästys kuuluu pienriistan vuokrasopimuksen piiriin. Kauris on sorkkaeläin ja siis sisältyy molempiin sopimuksiin. Ensimmäiseksi tehty sopimus on kuitenkin pätevä, koska tässä on päällekkäisyys.

Jos sopimukset on tehty vanhan lain aikaan, niin silloin sopimusajankohdalla ei ole merkitystä.

[deerhunter]

vaikka kauris vapautettiin, silti se on hirvieläin ja vain hirvieläimen vuokrasopimuksen omaava voi metsästää sitä.

[Vortex]

Näin asia minunkin mielestäni on. Ei pienriistasopimuksella saa kaurista metsästää, joka kuuluu hirvieläimiin ja on näin ollen hirvi-/sorkkaeläinten vuokrasopimuksen piirissä.

Lisäksi kannattaa varmistaa se, onko kauriinmetsästys ylipäätänsä sallittua kyseessä olevan riistanhoitopiirin alueella. Joillakin alueilla se on nimittäin rauhoitettu. Esimerkiksi etelä-Savossa kauris oli vielä viime vuonna rauhoitettu mutta tänä vuonna sen metsästys sallittiin.
_________________

[tiva]

Joo Elan tuo tulkintasi on täysin virheellinen, ei kannattaisi huudella kun ei tiedä. On nimittäin maanomistajilla ja heidän pienriistavuokralaisillaan jo muutenkin sen verran outoja käsityksiä lainmuutoksen vaikutuksista, että ei parane lyödä löylyä kiukaalle.

Se, että metsästetään kuin pienriistaa ei tee pienriistaksi.

[Elan]

Olemme tehneet kaikkiin uusiin vuokrasopimuksiin tarkennuksen tuon kauriin osalta, ettei syntyisi epäselvyyttä. Suosittelen muillekkin. Ongelma syntyy juuri siinä tilanteessa, jonka kuvasin tuossa edellä.

Otetaan esimerkki:

Maanomistaja on tehnyt vuokrasopimuksen pienriistalle jonkun porukan kanssa. Porukka kysyy vaikkapa sen jälkeen maanomistajalta, saako tällä sopimuksella metsästää kaurista ja saa myöntävän vastauksen. Sen jälkeen maanomistaja tekee vuokrasopimuksen hirviporukan kanssa sorkkaeläimistä. Ensimmäinen sopimus on kuitenkin pätevä kauriin osalta, eikä hirviporukalla ole oikeutta metsästää kaurista.

[Vortex]

Miten niin hirviporukalla ei ole oikeutta metsästää kaurista?
Jos sopimus koskee hirviporukan osalta sorkkaeläimiä, niin myös kauris kuuluu metsästettäviin eläimiin.
_________________

[Vortex]

Riippumatta sopimuksen tekemisen ajankohdasta pienriistasopimuksella ei kaurista saa metsästää! Eri asia on sitten se, jos siitä on sovittu erikseen.
_________________

[tiva]

Niin tuo Elanin esimerkki on aika tyypillinen! Isäntähän tuossa on ollut tietämätön asiasta, suullinen vuokrasopimus kauriista pienriistan kylkeen olisi tuossa ilmeisen pätevä, jos asiassa jouduttaisiin prosessoimaan. Kunhan näyttö sopimisesta löytyy.

Mutta pienriistaa kauris ei silti ole, joten Elanin esimerkki on hieman asian sivusta. Jos sopimuksessa lukee ainoastaan pienriista niin kaurista se ei koske.

[Vortex]

[veetee]

Ottamatta kantaa varsinaiseen kysymykseen, niin Elan on oikeassa siinä, että asiat kannattaa selvittää ja kirjata tarkkaan sopimusta tehtäessä.

Lisäksi on hyvä muistaa, että yleensä (onneksi vielä) metsästysvuokrasopimukset ovat miltei vastikkeettomia. Eli epäselvässä tapauksessa ei kannattane alkaa järmätä vastaan maanomistajan kanssa, vaan sopia jatkosta yhteisymmärryksessä. Saattaa muuten, että jatkossa ko. maalla ei metsästetä sen enempää hirveä, kaurista tai pienriistaa ollenkaan...

Tuossa Elan kirjoittamassa teoreettisessa esimerkissä olen Vortexin tulkinnan kannalla: onko suullisessa sopimuksessa isäntä antanut luvan metsästää kaurista maillaan vai vuokrannut (siirtänyt) kauriin metsästysoikeuten kokonaisuudessaan...

[Elan]

Metsätyslaki tuntee erikseen metsästysoikeuden vuokrauksen ja pyyntiluvan. Vuorauksella luovutetaan oikeus yhdelle sopijapuolelle, mutta lupa voidaan antaa useammallekkin samalla kertaa.

Vuokranantaja ei voi vuokrata ja antaa pyyntilupia samasta asiasta, siis esimerkiksi kauriin metsästyksestä, ellei hän ole erikseen pidättänyt vuokrasopimuksessa itselleen tällaista oikeutta.

Tuossa esimerkissäni homma pätee myös lakituvassa jos kysymys on esitetty muodossa: "Koskeeko tämä pienriistan vuokrasopimus myös kaurista" . Ja vastaus on todistajien läsnäollessa: "Kyllä".

Asia lopullisesti ratkeaa vasta raastuvassa, mutta suullinen sopimus on yhtä pätevä kuin kirjallinen sopimus. Varsinkin, jos maanomistaja on itse sitä mieltä, että hän antoi oikeuden kokonaisuudessaan pienriistaporukalle.

Jos kysessä oli pienriistaporukalle vain pyyntilupa, niin silloin sekä pienriista- että hirviporukalla olisi oikeus metsästää kaurista. Molemmilla ei voi olla metsästysoikeutta ko. riistalajiin.

[Vortex]

Mutta kumminkin molemmilla voi olla oikeus metsästää.

Mutta tästäpä opimmekin, että kannattaa aina pyytää kaikki mahdollinen kirjallisena, jotta ei sitten tulevaisuudessa joudu ongelmiin, jos joku sopijapuolista pyörtää puheensa.
_________________

[Egor]

Kiitoksia!
Oikeastaan itsekin olin/olen noilla linjoilla.
Mutta uusi JAHTIlehti sivulla 63 lakipalstalla alamaisessa kuvatekstissä lukee: "Vaikka metsäkauris on hirvieläin, se on katsottava kuitenkin pienriistaksi."

Tästä tämä lähti liikkeelle. Ajattelin esim. nuorta uutta metsästäjää, joka ei ole kuullut tai tiedä vanhoista pykälistä yms. mitään. Niin tuon kuvatekstin perusteella voi marssia "hymyssä suin" kaurismetsälle, jos on pienriistan vuorkrasopimus taskussa.