| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3837 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 16.03.2026 05:27 Viestin aihe: |
|
|
| Oisko mahdollista että harvojen/harvahkojen kantojen laajoilla alueilla kannat olisi kasvaneet ja pienehköillä tihentymäalueilla supistunneet niin kokonaisuutena kannat olisi kuitenkin hieman kasvaneet, ainakin hirvialueilla tämä on todettu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24271 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.03.2026 05:48 Viestin aihe: |
|
|
Rhy-kohtaisia kanta-arvioita odotellessa.
Hirvilukuja löin jo verotuslaskuriin, ihan järkevää settiä meilläpäin. Ja linjassa LUKEn ja kentän näkemykset.
Peurallehan ei moista laskuria edes taida olla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 16.03.2026 06:36 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | | Oisko mahdollista että harvojen/harvahkojen kantojen laajoilla alueilla kannat olisi kasvaneet ja pienehköillä tihentymäalueilla supistunneet niin kokonaisuutena kannat olisi kuitenkin hieman kasvaneet, ainakin hirvialueilla tämä on todettu. |
Taisi olla Luken mukaan päinvastoin.
Todennäköisesti pahimpien tihentymien kannat ovat olleet huippuvuosina rankkoja aliarvioita. On niistä ollut varaakin tulla alas ilman pelkoa peurojen loppumisesta. Toisaalta kun nyt on saalismääräkin tullut alas, ehkä kanta alkaa elpyä. Tiheä kanta lisääntyy tehokkaasti, kun ravinnosta ei ole pulaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24271 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.03.2026 08:23 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | On se hienoa ku tietokoneen takaa osataan sanoa. Täällä suht "tiheän" kannan alueella kaikki oikeasti metsästävät ja riistaa seuraavat tietää, että peurakanta on tullu ales ihan runsaasti. Mistään porukasta ainakaan täälläpäin en oo kuullu, et olis lisääntyny. Kuitenkin läpi kauden peuraa metsästetään ja riistakameroilla seurataan. Mut niin se vaan luke tietää... ehkä nyt keväällä tehdään taas peltolaskentaa ni saadaan jotain osviittaa todellisesta tilanteesta...
Tossa alueen keskellä isolla aukealla on monena keväänä ollu se 60-80 yksilöä syömässä, kun nuo keväällä laumottuvat sulapaikoille. Noh, nyt on 30 ollu parhaimmillaan... |
Tilanne on tosiaan aika mielenkiintoinen. Excelöin itse viikonloppuna oman yhteisluvan datoja ja koitin katsella ”poikkeamia”.
- Vuonna 2020 kanta arvioitiin suurimmaksi meidän yhteislupa-alueella ja tämän kauden arviossa on noin kolmasosan pudotus tuohon.
- Vuonna 2023 ammutiin eniten peuroja omassa yhteisluvassa ja tuon jälkeen osakkaat arvioivat kannan pienentyneen ”nykyiselle tasolle”
- Vuoden 2023 jälkeen käänsimme haettujen lupien määrän laskuun
- Kaudella 2025 saalismäärä ”romahti” merkittävästi
Itse odotan mielenkiinnolla LUKE:n Rhy-kohtaista kanta-arviota. Tarkoittaako saalismäärän romahdus sitä, että kanta on kasvanut .
Itse olen tulkinnut omia lukuja niin, että ”metsätäjien kanta-arviot” ovat saattaneet meillä mennä pahasti metsään vuosien varrella tai sitten muutto-ilmiö ei ole vitsi.
- Eli meillä on ammuttu sellaisia peuramääriä, ettei jäävä kanta arviot ole mitenkään voineet pitää paikkaansa. Tai sitten kauden mittaan on ammuttu merkittävä määrä muuttovoittoa tai läpikulkijoita.
- Viimekaudella saalismäärä oli aika lailla balanssissa arvioidun aiemman jäävän kannan kanssa. Ja sitten sitä muuttovoittoa ei enää tullut, kun eteläisillä tihentymäalueilla kantaa oli leikattu isosti.
Matalan lupamäärän vuoden pitämiseen ei oikein ole motivaatiota, koska ilveksiä on ihan tolkuttomasti. Heitti vielä meilläpäin lumet maahan ja kaverit ajelleetä jälkiä. Ilveksiä on jo ihan yhden seuran alueella isosti. Tai ainakin jälkiä. Liittyykö johonkin kiimahommiin vaiko siihen, että ruoka on oikeasti piukassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 16.03.2026 09:57 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Itse odotan mielenkiinnolla LUKE:n Rhy-kohtaista kanta-arviota. Tarkoittaako saalismäärän romahdus sitä, että kanta on kasvanut .
|
Pikemminkin sitä, että kanta saadaan kasvuun. Lihavina vuosina haluttiin leikata kantaa ja ihan aiheestakin. Samalla totuttiin yltäkylläisyyteen. Nyt kun kanta on oikeasti pienentynyt eli tavoitteen suuntaan on edetty, konkretisoituu sen vaikutus, eikä se kaikkia miellytä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24271 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.03.2026 10:17 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Itse odotan mielenkiinnolla LUKE:n Rhy-kohtaista kanta-arviota. Tarkoittaako saalismäärän romahdus sitä, että kanta on kasvanut .
|
Pikemminkin sitä, että kanta saadaan kasvuun. Lihavina vuosina haluttiin leikata kantaa ja ihan aiheestakin. Samalla totuttiin yltäkylläisyyteen. Nyt kun kanta on oikeasti pienentynyt eli tavoitteen suuntaan on edetty, konkretisoituu sen vaikutus, eikä se kaikkia miellytä. |
Putosin kyllä vähän kärryiltä ajatuksenjuoksussasi.
Lukehan on nyt muuttanut analyysihommiaan;
- Ennen aineisto oli vain vuodelta 2016 saakka, mutta nyt käytetäänkin 2000 vuodesta alkaen olevaa aineistoa
- Luken mukaan peurojen yksilötiheys on kasvanut eniten Satakunnassa, Etelä-Hämeessä ja Länsi-Uudellamaalla
- LUKEn mukaan tiheän kannan alueella tapahtunut kasvu kompensoi muualla tapahtuneet kyykkäykset. Tämä nimenomaan tekee Rhy-tasoisen datan mielenkiintoiseksi nähdä.
- Makrotasollahan LUKEn mukaan pitäisi ampua 42 000 peuraa, että kanta pysyisi ennallaan, kun viimekaudella ammuttiin 40 500 peuraa. Kuitenkin noilla viimekausien kaatomäärillä lähes joka paikasta on ilmineerattu peurakannan pudonneen. Saalismääräthän ovat tuleet alas 2022 vuoden 74 000 peurasta aika paljonkin.
Itse näen tässä vähän sellaista analogiaa, että lupapolitiikkaa halutaan ohjata peurojen kohdalla edelleen siihen suuntaan, että ”lupia on paljon”. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
terva Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Elo 2007 Viestejä: 1720
|
Lähetetty: 16.03.2026 11:52 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Aika paljon herättänyt LUKEn arvio keskustelua meilläpäin. Poikkeaa melkoisesti metsästyspuolen näkemyksestä, miten peurakanta on kehittynyt.
Koska aina on jotain salaliittoteorioita, niin vimeisin on se että LUKE haluaa ”ammuttaa” peurakannan sen verran kyykkyyn, että tilanne reunaehtojen suhteen suden osalta muuttuisi niin, ettei kannanhoidolliselle metsästykselle olisi enää jatkossa perustetta, muuttuneen ravintotilanteen yms johdosta. |
Todennäköisintä on varmaan se, että kanta-arvio laskelma on sekaisin kuin seinäkello mutta valtion virastona RK:n on pakko hirttäytyä ”viralliseen lukemaan” ja on vain tehtyä linjaus, että on parempi myöntää lupia reilusti yli todellisen mitä kanta kestää. Näinhän hirvikannan kanssa jo menetellään ainakin täälläpäin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
piippurihla Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022 Viestejä: 273
|
Lähetetty: 16.03.2026 12:02 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Heero kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Itse odotan mielenkiinnolla LUKE:n Rhy-kohtaista kanta-arviota. Tarkoittaako saalismäärän romahdus sitä, että kanta on kasvanut .
|
Pikemminkin sitä, että kanta saadaan kasvuun. Lihavina vuosina haluttiin leikata kantaa ja ihan aiheestakin. Samalla totuttiin yltäkylläisyyteen. Nyt kun kanta on oikeasti pienentynyt eli tavoitteen suuntaan on edetty, konkretisoituu sen vaikutus, eikä se kaikkia miellytä. |
Putosin kyllä vähän kärryiltä ajatuksenjuoksussasi.
Lukehan on nyt muuttanut analyysihommiaan;
- Ennen aineisto oli vain vuodelta 2016 saakka, mutta nyt käytetäänkin 2000 vuodesta alkaen olevaa aineistoa
- Luken mukaan peurojen yksilötiheys on kasvanut eniten Satakunnassa, Etelä-Hämeessä ja Länsi-Uudellamaalla
- LUKEn mukaan tiheän kannan alueella tapahtunut kasvu kompensoi muualla tapahtuneet kyykkäykset. Tämä nimenomaan tekee Rhy-tasoisen datan mielenkiintoiseksi nähdä.
- Makrotasollahan LUKEn mukaan pitäisi ampua 42 000 peuraa, että kanta pysyisi ennallaan, kun viimekaudella ammuttiin 40 500 peuraa. Kuitenkin noilla viimekausien kaatomäärillä lähes joka paikasta on ilmineerattu peurakannan pudonneen. Saalismääräthän ovat tuleet alas 2022 vuoden 74 000 peurasta aika paljonkin.
Itse näen tässä vähän sellaista analogiaa, että lupapolitiikkaa halutaan ohjata peurojen kohdalla edelleen siihen suuntaan, että ”lupia on paljon”. |
Olen monta kertaa ihmetellyt suuria lupamääriä reuna-alueilla missä kanta pienenee prosentin tai vähemmän joka vuosi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 2141
|
Lähetetty: 16.03.2026 12:16 Viestin aihe: |
|
|
Se on tosiaan aivan varmaa, että syksyjen 2025 ja 2026 välillä ei tule suuressa mittakaavassa suurtakaan eroa. Mutta tällä kaudella ei myöskään peurakanta ainakaan laske edelliseen verrattuna eli 2025 vs 2026.
Voi hyvin olla, että huippuvuosina noin viisi vuotta sitten oli peuroja hieman enemmän kuin arvioitiin. Peurojen menekki/hävikki/kaikki poistuma saattaa olla nyt hieman suurempi kuin käsitetään.
Esim jos peuroja on nyt 20000 yksilöä vähemmän kuin huippuvuonna ja niiden lisähövinki vuoden sisällä kuitenkin lähes 10000 enemmän. Eli erotus noin 30000 yksilöä. Jos 74000 tapettua lupapeuraa sai kannan laskemaan vuodessa silloin jo melko reippaasti, ja arvioidaan taasen puolihatusta että 63000 kanta olisi pysynyt paikallaan....huomataan ainakin se, että peuroja ei voi metsästää läheskään samoja määriä, jotta kanta pysyisi samana. Ilmeisestä näyttää, että jos ensi kaudella ammutaan 50000 niin kanta laskee varmasti.
Ei siitä mihinkään pääse, arpomista tämä on. Mutta itse tosiaan veikkaa, että huippuvuosina oli peuroja kuitenkin enemmän mitä arvioitiin. Ja peurtkaan eivät kestä aivan sellaista prosentuaalista ihmisen suorittamaa harvennusta kuin ollaan laskettu. Naarasverotus vaikutti, mutta toisaalta siinä voi tulla "hyvitystä" hyvinkin pian kun se ei ole enää niin vahvaa ehkä. Vasoja kuitenkin kuluu ja se näkyy myös todellisuudessa, mutta osataanko se ymmärtää tarpeeksi suureksi tekijäksi. Mielestäni ei ymmärretä, että pedot kuluttavat peuroja mitä ne tappavat. Valkohäntä alue on jotain vajaan 60000 neliökilometrin luokkaa, tosin niillä ei ole juurikaan välttämättä yhteistä peuratiheyksien suhteen. Mutta siellä on nyt noin(hatusta) 400 ilvestä ja lähes 200 sutta enemmän kuin huippuvuosina viisi vuotta sitten. Jos ilves ja susikanta nousisi tästä 50% valkohäntäalueilla niin ihminen voi silloin verottaa tällaisella peurakannalla jotain 20000-25000 peuraa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 9468 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 16.03.2026 12:30 Viestin aihe: |
|
|
| Se myös pitäs ottaa huomioon, että vaikka kanta olis sama mitä 2020, mitä se ei oo. Ni peurojen kuolleisuus pedoista johtuen on IHAN eri luokkaa. Miten se huomioidaan lupamäärissä? Tässä laskukaavassa on monta miinustekijää. Mut vaan yks plussa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3837 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 16.03.2026 13:31 Viestin aihe: |
|
|
| Eiköhän se LUKE liene arvioinut peto ym. hävikin peuroissakin samoilla perusteilla kuin hirvissäkin kanta-arvion tehdessään, joten hieman enempi tulisi ampua jos halutaan ettei kanta lähde taas kasvamaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 16.03.2026 17:17 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Heero kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Itse odotan mielenkiinnolla LUKE:n Rhy-kohtaista kanta-arviota. Tarkoittaako saalismäärän romahdus sitä, että kanta on kasvanut .
|
Pikemminkin sitä, että kanta saadaan kasvuun. Lihavina vuosina haluttiin leikata kantaa ja ihan aiheestakin. Samalla totuttiin yltäkylläisyyteen. Nyt kun kanta on oikeasti pienentynyt eli tavoitteen suuntaan on edetty, konkretisoituu sen vaikutus, eikä se kaikkia miellytä. |
Putosin kyllä vähän kärryiltä ajatuksenjuoksussasi.
Lukehan on nyt muuttanut analyysihommiaan;
- Ennen aineisto oli vain vuodelta 2016 saakka, mutta nyt käytetäänkin 2000 vuodesta alkaen olevaa aineistoa
- Luken mukaan peurojen yksilötiheys on kasvanut eniten Satakunnassa, Etelä-Hämeessä ja Länsi-Uudellamaalla
- LUKEn mukaan tiheän kannan alueella tapahtunut kasvu kompensoi muualla tapahtuneet kyykkäykset. Tämä nimenomaan tekee Rhy-tasoisen datan mielenkiintoiseksi nähdä.
- Makrotasollahan LUKEn mukaan pitäisi ampua 42 000 peuraa, että kanta pysyisi ennallaan, kun viimekaudella ammuttiin 40 500 peuraa. Kuitenkin noilla viimekausien kaatomäärillä lähes joka paikasta on ilmineerattu peurakannan pudonneen. Saalismääräthän ovat tuleet alas 2022 vuoden 74 000 peurasta aika paljonkin.
Itse näen tässä vähän sellaista analogiaa, että lupapolitiikkaa halutaan ohjata peurojen kohdalla edelleen siihen suuntaan, että ”lupia on paljon”. |
Viimeksi kun laskentatapaa muutettiin muutama vuosi sitten hta-malliin, taikoi Luke 20 000 peuraa lisää tyhjästä. En oikein osaa suhtautua kovin vakavasti siihen, montako peuraa meillä on. Mutta eri suunnista alkaa kuulua sen suuntaisia ajatuksia, että seuroissa on halukkuutta pihtailla lupien jakamista. Huoli kannan laskusta kasvaa. On se todellinen huoli, kuviteltu tai jotain muuta, kaatomäärän hiipuminen saa todennäköisesti peurakannan kasvuun. Ellei sitten suden ja ilveksen kanta-arvio ole pahasti alakanttiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24271 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 17.03.2026 00:51 Viestin aihe: |
|
|
| Mitä tarkoittaa "Seurojen halukkuus pihtailla lupien jakamista"? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 3122
|
Lähetetty: 17.03.2026 01:18 Viestin aihe: |
|
|
| Luodaan sääntöjä, joka vaikeuttaa metsästystä. Ikäänkuin osa luvista olisi seuran pankissa. Saat lisäluvan itsellesi vasta myöhemmin, jos jonkun tekemän arvion mukaan peuroja riittää tai muuta vastaavaa. Sitten on niitä rajoituksia, jotka ei päädy sääntöihin saakka, mutta muuten vaan ollaan huomissaan peurojen vähentymisestä, vaikka Luken kartan mukaan peuroja on yli alueen tavoitteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 2141
|
Lähetetty: 17.03.2026 01:54 Viestin aihe: |
|
|
| Luultavasti pihtailuun on kaksi päässyttä, jotka tietenkin voivat vallita samanaikaisesti. Ensimmäinen lienee asioita päättävien omat intressit ja toinen tuo huoli peurakannnasta/halu pitää suurempaa peurakantaa kuin päättävä ja/tai yleinen taho haluaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|