Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3334
|
Lähetetty: 27.11.2024 16:56 Viestin aihe: |
|
|
Jullimuksen ja wildmindin kanssa samaa mieltä. Jos joku haluaa käyttää lyijyllisiä luoteja niin se on ihan ok. On niissä hyviäkin, woodleigh, swift, rhino, norma oryx jne. Megoja ja hammerhiittiä en kyllä itse enää käyttäisi. Kun rihlannousu, luodin nopeus on kupariluodille sopiva niin pelaavat loistavasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17145 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.11.2024 18:04 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Tuossa vkl näin tehtaalaisen lapuan 12g megan 308 jolla ammuttiin haavakkovasa 340m....
-kyllä se vain laajeni vielä jonkunverran. Kyllä olisi kupari jäänyt aukeemati |
Joo sain kuvia kuulasta, jäykemmällä ei välttis olis lihaa leikattu nyt..
_________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EAn Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010 Viestejä: 668 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
Lähetetty: 27.11.2024 20:07 Viestin aihe: |
|
|
Luotihommissa ei oo pakko valita joukkuetta tai kaivautua vallihautoihin. Yksi lähestymistapa on lähteä haavakanavista liikkeelle ja miettiä, millaista reikää elukkaan haluaa missäkin tilanteessa ja valita kulloinenkin projektiili sen mukaan.
Ajojahdeissa ja hirvihommissa olen täys aloittelija ja en paljoa kehtaa neuvoja antaa, mutta näissä on itellä ollut melko usein piipussa sienettyvää monometallia. Noviisin pähkäilyjen mukaan ampumakulmat ovat usein sellaisia, että luuta pirstoutuu ja siihen ei tarvi välttämättä lyijy- tai muuta metallisilppua mukaan haavakanavan muodostuksen tai lihapussien vastaanottajien näkökulmista. Tämä näkemys voi muuttua täysin, kun vuosien saatossa kokemusta kertyy ja makkaratikku lyhenee.
Lihanhukan välttämiseen korkean jäämäpainon luodit ovat joka tapauksessa hyvä resepti; näissä luille ammuttaessa monometallit tuntuisivat olevan omaa luokkaansa koossa pysymisen kannalta etenkin luuosumissa. Aukeamisen herkkyydessä ja laajuudessa ainakin pehmeimmillä lyijy-ytimisillä bondatuilla taitaa vielä olla etumatkaa.
Oma leipälaji on kyttäys tai hiippailu ja kyljittäin poseeraavien pikkusorkkien teilaaminen 0-300 m etäisyyksiltä. Luodin pyrin usein sijoittamaan lapojen takaa keuhkoilta läpi. Tähän hommaan löytyy lyijyluodeista todella makeasti toimivia, joilla pehmytkudososumassakin saa aina aikaan reilun haavakanavan.
Jos vähänkään maaliballistiikkaan perehtyy, ymmärtää että siihen reiluun haavakanavaan pehmytkudososumassa tarvitaan sirpaleita (tähän asteriski kovien osumanopeuksien ja laajojen otsapinta-alojen varalta; yleiskivääreistä puhun). Lyijyttömiäkin sirpaloituvia vaihtoehtoja ilmaantuu koko ajan lisää markkinoille, mutta mahdollisen lyijykiellon takia aion itse hakea käyttökokemusta lyijyluodeista mahdollisimman pitkään. Tietää sitten, mitä vaatia lyijyttömiltä. (Nimrodilta taisi olla tämäntapainen kommentti foorumilla?)
Minusta lyijyttömien luotien kanssa on tällä hetkellä perustavanlaatuisesti asioita vinossa, jos mietitään esimerkiksi, että pesityksiä pitäisi vaihtaa tai piipunpituuksia kasvattaa, jotta luomukset saadaan luotettavasti aukeamaan. Tämä vain sen takia, että ei lähde petaali tai tatinnurkka irti ja saadaan kaunis sieni ja 99 % jäämäpaino mainoskuvaan.
Tämä ei sinänsä ole valmistajien, vaan markkinoiden syy. Oikeasti kannattaisi vaatia luoteja, jotka aukeavat (kunnolla) joka tilanteessa siitä näppärän kokoisesta ja helposti ammuttavasta, pienirekyylisestä, pätkäpiippuisesta vaimenninaseesta ja vähät välittää siitä, miltä mahdollisesti kovemman osuman kokenut luoti näyttää tai kuinka monta prosenttia painoa on hävinnyt. Tämä siis koskien niitä suurten valmistajien monometalliluotien perusmalleja, joita markkinoidaan yleisluoteina; käyttötarkoituksia ja mieltymyksiä on erilaisia ja koossapysyville luunmurskaajille on paikkansa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jullimus Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2017 Viestejä: 881
|
Lähetetty: 27.11.2024 20:16 Viestin aihe: |
|
|
En usko että kovin erilainen lopputulos ois ollut tehdasnatullakaan. Samalle matkalle on joku ykköstapaus sattunut vanhoille isännille paikalleen seisovaan. Alkaa olla sen verran toiminta-alueen äärirajoilla, ettei voi pitää kovin järkevänä hommana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17145 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.11.2024 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Jullimus kirjoitti: | En usko että kovin erilainen lopputulos ois ollut tehdasnatullakaan. Samalle matkalle on joku ykköstapaus sattunut vanhoille isännille paikalleen seisovaan. Alkaa olla sen verran toiminta-alueen äärirajoilla, ettei voi pitää kovin järkevänä hommana. |
Varmasti kannattaa opetella lukemaan ensinnä. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jullimus Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2017 Viestejä: 881
|
Lähetetty: 27.11.2024 22:46 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Jullimus kirjoitti: | En usko että kovin erilainen lopputulos ois ollut tehdasnatullakaan. Samalle matkalle on joku ykköstapaus sattunut vanhoille isännille paikalleen seisovaan. Alkaa olla sen verran toiminta-alueen äärirajoilla, ettei voi pitää kovin järkevänä hommana. |
Varmasti kannattaa opetella lukemaan ensinnä. |
Totta. Minä ajattelin tuon sun viestin vähä eri tavalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 819
|
Lähetetty: 27.11.2024 23:53 Viestin aihe: |
|
|
Lapuan .30 Naturalis luodin vakautumista jos joku miettii...
- Lapua Naturalis N558 .30 11g vakautuu 1/12 piipussa 780 m/s vauhdilla.
- Kokeilin 10cm märkiä sanomalehtiä ja sen takana vanerilevy. Vanerilevyn reikä oli pyreä (ja myös pahville ammutut oli pyöreitä).
- kysyin myös etukäteen Lapuan tehtaalta ja vastaus oli että 780 m/s, 1/12 nousu, .30 vakautuu
- käynti oli alle 30mm/100m
Hyvä perusinfo:
https://www.nordis.fi/blogi/lapua-ballistic-tips-vinkki-8-stabiliteettilaskurin-hyodyntaminen/ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GoPro Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015 Viestejä: 145
|
Lähetetty: 06.12.2024 20:40 Viestin aihe: |
|
|
Tarttis hommata spesifisti peuralle soiva lyijyluoti 308:n, suosituksia otetaan vastaa luodista ja painoluokasta. Mahdollisimman räväkästi aukeeva mutta en silti cup and core luotia halua vaan bondattu pitäis olla. Kupari suosikit jo löytyy ajojahteihin (barnesi 110gr) mutta kytikselle lyijyä piippuun jotta siipeäminen jäisi minimiin. Itselataja eli irtoluoti hakusessa, ja tosiaan ei mitään hirvi/peura yleisluotia vaan nimenomaan pikkusorkalle optimoitu vaihtoehto. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11298
|
Lähetetty: 06.12.2024 21:07 Viestin aihe: |
|
|
En ole asiantuntija, mutta eikö bondausvaade vie pois juuri ne parhaat räväkät lyijykuulat?
Kuten Hornan SST tai s. Hammerhead. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17145 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 06.12.2024 21:52 Viestin aihe: |
|
|
GoPro kirjoitti: | Tarttis hommata spesifisti peuralle soiva lyijyluoti 308:n, suosituksia otetaan vastaa luodista ja painoluokasta. Mahdollisimman räväkästi aukeeva mutta en silti cup and core luotia halua vaan bondattu pitäis olla. Kupari suosikit jo löytyy ajojahteihin (barnesi 110gr) mutta kytikselle lyijyä piippuun jotta siipeäminen jäisi minimiin. Itselataja eli irtoluoti hakusessa, ja tosiaan ei mitään hirvi/peura yleisluotia vaan nimenomaan pikkusorkalle optimoitu vaihtoehto. |
Norman bondstrike.
-muutama elukka ammuttu ja pelaa hienosti. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10348 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 06.12.2024 22:02 Viestin aihe: |
|
|
GoPro kirjoitti: | Tarttis hommata spesifisti peuralle soiva lyijyluoti 308:n, suosituksia otetaan vastaa luodista ja painoluokasta. Mahdollisimman räväkästi aukeeva mutta en silti cup and core luotia halua vaan bondattu pitäis olla. Kupari suosikit jo löytyy ajojahteihin (barnesi 110gr) mutta kytikselle lyijyä piippuun jotta siipeäminen jäisi minimiin. Itselataja eli irtoluoti hakusessa, ja tosiaan ei mitään hirvi/peura yleisluotia vaan nimenomaan pikkusorkalle optimoitu vaihtoehto. |
Superhammerhead 9,7 g. Toistelet vaan hiljaa mielessäsi, "on se bondattu" uudestaan ja uudestaan, kunnes uskosi on vahva.
Terminaaliballistiikkaan tuskin petyt, jos peuralle tarjoat. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EAn Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010 Viestejä: 668 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
Lähetetty: 07.12.2024 01:23 Viestin aihe: |
|
|
GoPro kirjoitti: | Tarttis hommata spesifisti peuralle soiva lyijyluoti 308:n, suosituksia otetaan vastaa luodista ja painoluokasta. Mahdollisimman räväkästi aukeeva mutta en silti cup and core luotia halua vaan bondattu pitäis olla. Kupari suosikit jo löytyy ajojahteihin (barnesi 110gr) mutta kytikselle lyijyä piippuun jotta siipeäminen jäisi minimiin. Itselataja eli irtoluoti hakusessa, ja tosiaan ei mitään hirvi/peura yleisluotia vaan nimenomaan pikkusorkalle optimoitu vaihtoehto. |
Sopiiko kysyä, että mitä haet bondauksella? Bondatuissakin on isoja eroja esim. tavoitellun jäämäpainon suhteen. Jos tarkoituksena on lyijysirpaleiden välttäminen mahdollisimman totaalisesti, jokin pehmeänsitkeä Oryx lienee parhaasta päästä. Esimerkiksi Accubond taas tähtää bondauksella Partitionin tapaiseen toimintaan, jossa kärjestä sirpaloituu osa ja loppu luodista pysyy kasassa. Bondstrike taitaa olla samaa heimoa?
Jos bondauksella ajattelet läpäisyn varmistamista, niin siitä en kantaisi peurojen kanssa huolta. (Sivuhuomautuksena, suuri jäämäpaino ei välttämättä tarkoita parasta läpäisyä, koska laajentuneen luodin otsapinta-ala on iso tekijä. Esimerkkinä täällä foorumillakin puitu parivaljakko 110 gr Tac-TX ja 130 gr TTSX: en oo kuullut, että suuren osan painostaan menettävästä Tacista ois kukaan vielä saanut loppunatsaa talteen, mutta lähes 100% jäämäpainon TTSX:iä on löytynyt ruhoista.)
Henkkoht kokemusta bondatuista mulla on vain 150 gr Accubondista. Toimii kyllä asiallisesti sekin. Bondaamaton sisar Ballistic Tip sitten taas on jo erinomainen, jos haluaa reilua haavakanavaa. Oryxeista oon päässyt läheltä seuraamaan vain painavampia versioita, enkä kehtaa kauheasti näistä päteä. Epäilen kyllä, että hirmuista eroa 110 gr Barnesiin (vaikka olis 100% jäämäpainon malli, niin nopeutta saa irti komeasti) ei ainakaan lähimatkoilla näillä irtoa.
Jos ite pitäis valita peuran kyttäykseen bondattu .30 kal. luoti, niin 125 gr Accubond vois olla kokeilemisen arvoinen. Tosin perustuu siihen, että bondaus pitää mahdollisimman huonosti... Vastaavan tai räväkämmän toiminnan saisi pidemmällä toiminta-ikkunalla jollain painavammalla bondaamattomalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1792
|
Lähetetty: 07.12.2024 08:14 Viestin aihe: |
|
|
Riippuu ampumamatkoista. Jos lähelle tai keskipitkille niin woodleigh PP 130-150, Rhino 150, north fork 150. Tuota Norman bondstrikeä en tunne, mutta luultavasti hyvä sekin. Tietty käy myös monet muutkin superhammerhead 150, gr...luodit on yksilöitä eriensä suhteen usein ja omassa testissä nuo olivat huooja, mutta monilla ok. Myös federalin llaatuluodit olivat huonoja, mutta monilla ok. Kupari Barnes ja Hornady gmx hyviä.
125gr accubondeilla olen ampunut 20 Supia ja pari kettua
en ammu niillä syötävää. Mutta kaukoammunta periaatteessa vaatii "pskaa luotia" usein. Kauriille tuo on tappava luoti, mutta aikuiselle peuralle liian kevyt, se menettää sen 30% painoaankin eikä edes vain kovimmissa osumissa.
En testaa enää luoteja enkä ole tehnyt sitä vuosiin
Sen verran näkemystä omiin tarkoituksiin on.
Sen takia omat peurat tippuu heti kun ammun niitä läheltä keuhkoille. Kun matka kasvaa, kasvaa niiden juoksut aivan varmasti "matkan funktiona*...jos niitä ampuisi tuhansia niin saisi otantaa.
Kaipa jos 308:lla ampuisi peuraa oikein kaukaa yli 200 metriä, luodin tuleekin olla räväkkä ja jopa *ei niin laadukas". Kuten accubonh 150gr, ballistic tip 150gr, Hornadyn vastaava.
Sitten kauriit ja peuran vasat on mielestäni aivan eri asia kuin aikuiset peurapukit.
Eli näistä kirjoittamista ei pääsee kuin hyvin helposti ajatuksiin, miksi luodeista olevat näkemykset ovat milloin mitäkin. Eikä periaatteessa kaikkea voi saada. Eli aihe olisi aivan loputtoman väännön kohde. Kokeilemalla, järkeä käyttämällä, lukemalla, testaamalla, vertaamalla...
Lisäksi itseäni ei haittaa, vaikka ottaisi vähän kiinni lapaa, niin sen takia en käytä myöskään accubondin tapaisi. Lisäksi villisioille köy smar ja en tartte siihenkään toista varsinaista hirvikivääriäni. Jollain toisella se on sitten toisin näkemykset. Käyttäähån jotkut jopa tarvasta ja kehuvat niitä. Monilla erilaisilla pääsee hyvään tulokseen, eikä kaiken kattavaa totuutta tässä aina ole... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GoPro Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015 Viestejä: 145
|
Lähetetty: 07.12.2024 09:57 Viestin aihe: |
|
|
Ampumamatkat alle 200m, 100 molemmin puolin. Bondaus sen vuoksi ettei nyt koko lyijysydän irtoa kuoresta jos luille osuu, en mitenkään läpäsyä hae bondauksella, sitä ei tarvi peurassa suuremmin miettiä, ehkä suurimmilla pukeilla. perjaatteessa kevein partition olisi hyvä, kärki pehmeä ja hajoaa mutta pyrstö on ja pysyy vaipassaan. Lavan taa keuhkolaakia tavottelen, niin ei hävikkiäkään mahdottomasti vaikka lyjyllä ampuu.
Rhinot ja nortforkit mahtaa toimia kuten kupariluodit, vaikka niissä lyijyä onkin? Jotenkin se terminaalivaikutus on kohteessaa kuparilla kesympi, vaikkei se läpu menisi, niinkuin siinä 130gr ttsx:ä. Perjaatteessa tuo 110gr tac voisi vaikuttaa välittömämmin mutta lyijy nyt ainakin on varma. Norman bondstrikestä kuullut hyvää, vähän turhan raskas on tuo 11.7g, mutta ehkäpä tuohon 150gr accubondiin voisin kallistua, mahtaa olla norman ja noslerin tuotteet aika samat. Keveintä oryx:iäkin voisi toki harkita |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3334
|
Lähetetty: 07.12.2024 22:37 Viestin aihe: |
|
|
Kyl mä sanon, että 110gr tac vaikuttaa ihan varmasti välittömämmin kuin mikään bondattu lyijy-ytimellinen. Jos n.600m/s tarkoitettu kupari tempastaan liki 900m/s tai yli niin väkisin kohteessa jotain tapahtuu 😂 Ja natsa menee sivuosumassa aina peuran läpi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|