Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 27.03.2024 14:58 Viestin aihe: Muflonien talviruokinta epäonnistui Säpin saarella... |
|
|
Tästä olisi mielenkiintoista saada lisää kommentteja.
Lainaus: | Säpin muflonilaumassa joukkokuolema, taustalla järkyttävä syy – Eläinsuojelu valmistelee tarkastuskäyntiä !&%¤#"!
Muflonien hoidosta vastaava metsästysseura vetoaa vaikeaan jäätalveen ja ylämaankarjaan. |
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010319194.html
- ikävä kyllä maksumuurin takana, ehkä joku kykenee kopsaamaan?
Mutta, aikalailla hiljaiseksi vetää... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10215 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 27.03.2024 15:04 Viestin aihe: |
|
|
En ole koko juttua päässyt lukemaan. Kaverin referaatti oli, että ylämaankarjalla laidunnettu kasvustot vähiin.
Sitten ei ole ollut tarvittavaa talviruokintaa ja sen seurauksena n. kolmasosa pässeistä löytynyt hengetönnä. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.03.2024 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Luin jutun ja noin se meni....
Se jäi ihmeeseen oliko siellä ylämaalaiset koko talven kun vedottiin ettei vilja-automaattia avattu sen vuoksi ja heinää oli mufloneille 150 paalia ruuaksi....
Koko kanta mainittiin 50 eläimeen, nyt ainakin 20% kuollut
Varmasti ollut joku tietokatkos seurassa tai ainakin luulo että asiat on hoidossa...
Tosin en tiedä miten luonnonvaraisten eläinten ruokkimisvelvoite oikein menee, järki sanoisi noin uniikkia asiaa vaalittavan hinnalla millä hyvänsä.
Se ettei päästy saareen avaamaan ruokintaa, oli sinne lintumies marraskuulla päässyt mutta ei mitään hänkään asialle silloin tehnyt tai selvittänyt kuin vasta nyt.... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1763
|
Lähetetty: 27.03.2024 20:40 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai tullut kenellekään mieleen, että niille olisi pitänyt varata jopa 10000 kiloa ruokaa talviajaksi. Silloinkin se on vasta noin 1 kg vuorokaudessa. Se kyllä toisaalta varmasti riittää, noin pienelle eläimelle. Puoletkin tuosta ravintomäärästä eli 5000 mutta se pitää olla hoidettu oikein, mikä ei myös ole helppoa sekään ilman panostusta.
Jos huonot kelit uhkaa ja ajatus siitä, että sinne ei pääsisi esim 1,5 kuukauteen, niin silloin pitäisi ladata pari tonnia viljaa ja heinää niin paljon kuin kuvitella saattaa. Esim tuollainen lato täynnä heinää ja avata siitä kaksi seinustaa. Heinäkin lopulta pitää eläimen hengissä ja elintoimintaa yllä, vaikka kalorivaje ja painonlasku on suuri lopputalvesta. Mutta sitä täytyy olla.
Sitten niitä ruokintapaikkoja pitää olla vielä erillisinä useissa paikoissa. Ei ne kaikki toisiaan päästä sapuskalle niin kuin useimmat kuvittelisivat. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2230
|
Lähetetty: 27.03.2024 20:47 Viestin aihe: |
|
|
Tuollainen lainaus:
"Muflonien lisäksi Säpissä on viime vuosina ollut ylämaankarjaa, millä metsästysseuran mielestä voi olla myös yhteyksiä tapahtuneeseen.
Ruokintaa ei vastineen mukaan avattu vielä syksyllä, sillä vielä tuolloin saarella laiduntanut ylämaankarja olisi syönyt kaurat suihinsa.
Kesällä !&%¤#"! toimitetut 150 heinäpaalia ovat sen sijaan olleet metsästysseuran mukaan mufloneille tarjolla.
”Telineiden kalterit estävät ylämaan karjaa syömästä näitä heiniä.”
SEURA toteaa lisäksi, että ylämaankarja syö ruohokentät ja puiden lehdet tehokkaasti. Tämä puolestaan olisi pakottanut muflonit muuttamaan ruokavaliotaan. Tämä näkyy Laikion mukaan myös muflonien hampaissa.
”Takahampaisiin kasvaa piikkejä, jotka lopulta pureutuvat kitalaesta läpi. Tällöin ruoka joutuu nenäonteloon, joka tulehtuu ja johtaa eläimen kuolemaan.”
Seura on yrittänyt tuloksetta etsiä asiantuntijaa saadakseen lisätietoa ilmiöstä. Asian tueksi seuralla on Laikion mukaan myös hampaiston muutoksista kertovia kalloja."
Miksei samalla kun ylämaankarja on haettu pois ole avattu automaattia? ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.03.2024 21:03 Viestin aihe: |
|
|
Onkos tämä aina se sama kaveri vuosien varrelta, joka on ensimmäisenä paikalla, jos on sattunut jotain semmoista, josta voisi olla metsästäjiä syyttäminen. Tuo nimi tuntuu jotenkin tutulta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kaffeetauko Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2021 Viestejä: 93
|
Lähetetty: 28.03.2024 12:48 Viestin aihe: |
|
|
Tämä kaveri oli ainakin sen aloitteen takana kun 2007 yritettiin hämärämetsästyskieltoa porissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 29.03.2024 13:48 Viestin aihe: |
|
|
Palaan vielä tähän aiheeseen...Nimittäin voisin veikata että asia saa jatkossakin jonkinlaista huomiota myös metsästäjien keskuudessa. Pikku hiljaa on selvinnyt mitä tapahtui.
Pidän hieman turhana syytellä millään tavoin Säpin !&%¤#"! (miksi sana zaari, tai zaarelle blokkautuu...s=z) hiihtänyttä lintuporukkaa, ainakaan tästä tapauksesta. He olivat pelkästään uutisten tuojia. Samalla olivat myös avanneet ruokinta-automaatin, nähtyään ja ymmärrettyään mistä oli kysymys..
Myös metsästysseuran selitykset jää hieman valjuiksi ja sivupoluille. Vahinko ei aiheutunut mistään ylämaan karjalaumasta tai pelkästään huonoista olosuhteista.
- se vähä mitä asiasta on selvinnyt (eri lehtien uustisista) kertoo pelkästä huolimattomuudesta (tai jostain muustakin).
!&%¤#"! oli jo syksyllä viety heiniä muflonien talviruokintaan, niistä riitti syötävää. Pelkät heinät yksinään ei kuitenkaan riittänyt tarjoamaan riittäävää ravintoa eläimille.
Tarjolla olisi ollut parempaakin.
Paikalle olevaan ruokinta-automaattiin oli tuotu jo marraskuussa 2.000 kiloa kauraa. Se olisi kaiketi riittänyt talven yli, mutta ikävästi syöttöluukut oli naulattu laudoilla umpeen..
- ehkä siksi ettei em. ylämaan karja olisi pääsyt hotkimaan muflonien talvikauroja. Karja haettiin saarelta pois talveksi.
Jostain tuntemattomasta syystä kukaan ei ollut ymmärtänyt tai nähnyt edes tarpeelliseksi käydä katsomassa ja avaamassa muflonien ruokinta-automaattia..
- tämä paljastui ikävällä tavalla vasta maaliskuun alussa..Samalla löytyi 11 kuollutta muflonia..tiedä sitten oliko siinä kaikki. Eläviä nähtiin ilmeisesti vain neljä yksilöä.
Asiaa ilmeisesti selvitellään..
- kuinka paljon on kuolleita?
- tai eloonjääneitä?
Säpin saarelta on mantereelle vajaa 10 km. Joskus aikaisemmin mufloneita on kulkeutunut jään ylitse mantereelle..jopa kymmenien kilometrien päähän. Mantereen puolella on lukuisia peuran-/riistanruokintapaikkoja. Ravintoa runsaammin tarjolla.
- olisiko näillä havaittu uusia vieraita?
Itseäni hämmästyttää eniten se ettei kukaan nähnyt minkäänlaista tarvetta seurata muflonien elämää, olosuhteita, tilannetta ja esim. juuri ruokintaa.
- on toki ymmärrettävää että olisuhteet ovat hankalia varsinkin kelirikkojen aikana.
- mutta !&%¤#"! olisi mainiosti voinut asentaa vaikka riistakameran..sähköä on (jos ei muuten niin akullakin pärjää muutaman kuukauden). Kysymys ei ole edes kovin suurista invertoinneista.
- veikkaan myös että !&%¤#"! olisi päässyt tänä talvena myös moottorikelkan kanssa jäätä pitkin (kaikkina talvina tämä ei liene mahdollista).
Voimme olla varmoja että jatkossa kaikki tällaiset jutut tulee huomioiduksi..mutta onko se sitten jo liian myöhäistä?
- ikävää julkisuutta on satanut enemmän kuin riittävästi (kaikkien) metsästäjien niskaan.
- metsähallitus harkitsee miten ja kuka on jatkossa sopiva taho hoitamaan ja ylläpitämään Säpin saaren mufloneita jatkossa.
Sanoisin kuitenkin että myös metsästäjien täytyy pystyä parempaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1763
|
Lähetetty: 29.03.2024 15:50 Viestin aihe: |
|
|
Minimimäärä huoltoa olisi ollut käydä kerran keskitalvella siellä, lataamassa toinen samanlainen sapuskamäärä eläimille. Esim toinen 2000 kg kauraa tai kaurasekotusta. Ja heinää jälleen"maksimimäärä".
Nyt siellä ei oltu käyty kertaakaan. Ja loppusyksystä ei kukaan välittänyt hoitaa asiaa ja ottaa asiasta mitään vastuuta.
Saari näyttää olevan noin 100 hehtaarin alue. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 29.03.2024 17:42 Viestin aihe: |
|
|
Alle 6km on mantereelle.
Se että viljaa on sinne automaattiin asti saatu vietyä kertoo kyllä siitä että asia on tiedostettu, onko sitten vastuuhenkilö vaikka kuollut tai jotain muuta, onko luultu asioiden olevan kunnossa mutta joku väärinkäsitys ollut....
Lintumies olisi voinut jo marraskuussa asiaa tuoda julki mutta sopii hyvin tyyliin että niinkauan ollaan hiljaa kun jotain tapahtuu. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 30.03.2024 13:38 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Alle 6km on mantereelle.
Se että viljaa on sinne automaattiin asti saatu vietyä kertoo kyllä siitä että asia on tiedostettu, onko sitten vastuuhenkilö vaikka kuollut tai jotain muuta, onko luultu asioiden olevan kunnossa mutta joku väärinkäsitys ollut....
Lintumies olisi voinut jo marraskuussa asiaa tuoda julki mutta sopii hyvin tyyliin että niinkauan ollaan hiljaa kun jotain tapahtuu. |
Tuossako on se syyllinen?
Itse kuvittelisin että lintujen tiirailijat kävivät saaressa ihan oman harrastuksensa vuoksi..Niin syksyllä kuin keväälläkin.
- en löydä heistä minkäänlaista syyllisyyttä Säpin tapaukseen.
Pahoin pelkään että asian selvittely tulee vielä jatkumaan.
Ehkä siitäkin syystä (taas lehtitietojen mukaan) että paikallisen metsästysseuran ja metsähallituksen 10-vuotinen hoitosopimus (koskien mm. Säpin saaren mufloneita) päättyy kuluvan metsästuskauden lopussa. Ilmeisesti on ollut alustavasti tavoitteena uudistaa kyseinen sopimus?
Lisäksi on jo tiedossa että muflonien joukkokuolemaa (kuolleista ja eloon jääneistä jne.) on tarkoitus selvittää tarkemmin kun saareen pääsy kevään myötä helpottuu.
https://yle.fi/a/74-20081031
P.S.
Pelailin joskus kouluaikoina koripalloa. Siitä jäi pysyvästi mieleeni eräs fiksu tapa (kuuluu kai sääntöihin) jota arvostan edelleenkin..
- aina kun pelin tuoksinassa sattui syyllistymään virheeseen..niin heti tilanteen jälkeen nostettiin käsi pystyyn.
- sillä ikään kuin myönnettiin syyllisyys virheeseen
- samalla sen saattoi ymmärtää myös anteeksipyyntönä mahdolliselle kohteeksi joutuneelle.
Ja, olen edelleenkin sitä mieltä että koripallo on hieno laji... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 30.03.2024 14:32 Viestin aihe: |
|
|
Ei toki tässä mitään syyllistetä, kunhan vain ihmetyttää että kun jonkun muun mokan havaitsee niin ollaan vaan hiljaa. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 30.03.2024 22:19 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Ei toki tässä mitään syyllistetä, kunhan vain ihmetyttää että kun jonkun muun mokan havaitsee niin ollaan vaan hiljaa. |
Meinaatko että bongarit näkivät jo syksyllä tilanteen ja tiesivät ettei Säpin mufloneilla ole tarjolla ruokaa talven ajaksi, koska ruokinta-automaatti oli naulattu laudoilla umpeen.
- ja ymmärsivät jo siinä vaiheessa ettei metsästysseuralla ole tarkoitustakaan tulla saareen huoltamaan automaattia..
- näin ollen ymmärsivät myös sen ettei muflonien talviruokinta tule onnistumaan, joten päättivät olla hissukseen kevääseen asti?
Ai että osaakin olla ovela juoni. Lienee selvää että tällaisen voi keksiä vain lintubongarit..
- todisteena tästä on tietenkin se että bongarit osasivat mennä ensimmäisenä !&%¤#"!, heti maaliskuun alussa ja näkivät nälkään kuolleet eläimet sekä avasivat ruokinta-automaatin.
- vielä varmempi todistus bongareiden syyllisyydestä lienee se että he ilmoittivat yleisölle tällaisesta tapahtumasta...mikä petos.
Näin ahkerat ja mufloneista kaikin mahdollisin tavoin huoltapitävät metsästäjät (=metsästysseura) joutuivat yllättäen epäilyksen alaisiksi.
Mutta jää nähtäväksi mitä tapahtuu jatkossa. Saattaa käydä jopa niinkin että asia selvitetään juurta jaksaen.. Avoinna on monia kysymyksiä.
- kuka tai ketkä toivat heinää, kauraa ja ruoka-automaatin saareen ja ketkä naulasivat luukut kiinni?
- milloin tämä kiinninaulaaminen tapahtui? (siis ennen vai jälkeen lintubongareiden saaressa käynnin? Olettaen että heitäkin epäillään asiassa)
- kenen (siis nimetyn) vastuulla oli muflonien ruokinta ja seuranta? Vai oliko kenenkään?
- mikä oli syynä ettei kukaan ei talven aikana käynyt kertaakaan tarkistamassa tilannetta?
- miksei olut hankittu ja riistakameraa ruokintapaikalle, josta olisi varsin helposti nähnyt koko talvikauden ajan miten ruokinta toimii? (sähköähän saaressa oli ja sopivan kokoisella akullakin homma hoituu 3-4 kk ajan)
Lisäksi jälkitoimet..
- paljonko mufloneita on kaikkiaan menehtynyt? Varmistaa kuolinsyy.
- on aina mahdollista että pedot, esim susilauma olisi mahdollisena tappajana?
- paljonko mufloneita on enää jäljellä ja elossa?
- onko osa laumasta tai jotkut lähteneet jään ylitse paremmille ruokapaikoille? Tiedätään että muflonit osaa kyllä liikkua hangessakin.
Ja, sitten vielä ne ikävimmät selvitettävät..
- onko tässä yhteydessä tapahtunut (tai saattanut tapahtua) jonkinlaista eläinsuojeluun liittyvää rikkomusta?
- tai sopimusrikkomuksia alueen omistajan/vastuullisen vuokralaisen välillä?
- voisiko (osa)syyllisenä tapahtumiin olla myös ulkopuolisia tahoja joihin esim. nimimerkki "valmet 412s" vihjaa?
Metsästäjätkin voisi omassa porukassaan pohtia miten tällaisissa tapauksissa olisi parasta toimia...
- olisiko parempi yrittää kaikin mahdollisin tavoin peitellä asiaa?
- käydä "hyökkäykseen" sopivia ulkopuolisia tahoja kohtaan?
- hakea ja tuoda esille kaikenlaisia selityksiä ja syitä muista kuin omasta toiminnasta tai virheistä?
Tai sitten
- nöyrästi tunnustaa tehdyt virheet, myötää vastuu asiasta ja pyytää anteeksi tapahtunutta vahinkoa?
- ja lopuksi tuoda esille niitä keinoja joilla jatkossa pyritään estämään ettei vastaavaa enää jatkossa tapahtuisi?
En tiedä mikä olisi parasta..mutta jossain olisi ehkä tarpeen mietiskellä tällaistakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2223 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 31.03.2024 20:06 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Ei toki tässä mitään syyllistetä, kunhan vain ihmetyttää että kun jonkun muun mokan havaitsee niin ollaan vaan hiljaa. |
Ite ainakin ihmettelisin kiinninaulattua täyttä ruokinta-automaattia tuommoisessa saaressa niin paljon, että ottaisin yhteyttä seuraan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|