OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hallitusohjelma 2023
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 147, 148, 149 ... 188, 189, 190  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997

LähetäLähetetty: 20.03.2024 15:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BKT.sta pari juttua. Yksityisen puolen lisäarvon kasvu lasketaan BKT:hen. Mutta vain se lisäarvo. Koska julkisella puolella lisäarvoa on vaikea erotella esim maanpuolustuksen kohdalla niin julkisen puolen lisääntyneet kulut menevät 100% suoran BKT:hen. Eli jos haluaa kasvattaa bruttokokansantuotetta vaikka 10 miljardilla eurolla niin se onnistuu helposti ottamalla 10 miljardia euroa lainaa ja antamalla koko potti julkishallinnon käyttöö. BKT kasvoi samalla hetkellä10 mrd euroa. ->BKT.tä voi helposti kasvatta velanotolla hetkellisesti. Pitkän päälle se ei ole mahdollista koska lainanantajien pinna loppuu jossain kohtaa.

Samoin jos vandaali potkaisee tavaratalon kalliin ikkunan rikki niin BKT nousee koska tarvitaan taloudellista aktiviteettiä korjaamaan se ikkuna. Samoin rankka lumisade kasvattaa BKT:ta kun se lumi pitää kuljettaa kaupunkien keskustoista pois. BKT kertoo rahankäytöstä mutta ei lopputulosten järkevyydestä tai hyödyllisyydesta sinänsä.

BTK ei siten absoluuttisesti kerro meneekö maalla hyvin mutta vertailulukuna valtioiden välillä se on parempi mittari kuin ei mitään.

USAn on helpompi ottaa valtionlainaa kuin Suomen koska USA voi painaa (niin halutessaan) vapaasti USAn dollareita ja maksaa niillä USAn dollaripohjaiset velkansa vaikka kokonaan. Suomi ei voi painattaa Euroja miten huvittaa joten me emme voi devalvoida. USAnkaan ei kannata aivan holttomasti dollareita painaa mutta teknisesti se voisi tehdä sen milloin tahansa.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 20.03.2024 16:47, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 20.03.2024 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
BKT.sta pari juttua. Yksityisen puolen lisäarvon kasvu lasketaan BKT:hen. Mutta vian se lisäarvo. Koska julkisella puolella lisäarvoa on vaikea erotella esim maanpuolustuklsenkohdalla niin julkisen puolen lisääntyneet kuluvt menvät 100% suoran BKT:hen. Eli jos haluaa kasvattaa bruttokokansantuotetta vaikka 10 miljardilla eurolla niin se onnistuu helposti ottamalla 10 miljardia eura lainaa ja antamalla koko potti julkishallinno käyttöö. BKT kasvoi samalla hetkellä10 mrd euroa. ->BKT.tä voi helposti kasvatta velanotolla hetkellisesit. Pitkän päälle se ei ole mahdollista koska lainanantajien pinna loppuu jossain kohtaa.

Lähinnä jos se käytettäisiin julkisen sektorin lisättyinä palkkamenoina. Esim. sosiaalitukia ja eläkkeitä ei huomioida.
https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/viikon-kysymys-mita-bruttokansantuote-mittaa-ja-miten-se-lasketaan/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997

LähetäLähetetty: 20.03.2024 16:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tosin jos se 10 mrd menee tukena mummoille niin hehän ostavat kahvia ja banaaneja kaupasta koko rahalla jolloin lisäarvo ainakin päätyy bkt:een.

Anyway väite että BKT:ta ei voisi pumpata valtionvelalla ylköspäin ei ole totta. Kyllä voi ja on myös niin tehty. Ei siis tavoite ole ollut suoraan BKT:n kasvattaminen mutta lisääntynyt rahankäyttö näkyy siinä BKT-luvussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näemmä teollisuusliitto jatkaa käynnissä olevia lakkoja suoraan. Shocked Oletin kyllä että olisi pidetty esim. viikon tauko ja perään uusi kahden viikon lakko. Tätä menoa maa on pian varsin sekaisin kun polttoainepumput alkavat myymään ei-oota.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika hampaaton lakko jos se ei missään näkyisi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jullimus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2017
Viestejä: 763

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poliittiset lakot kieltävä laki on hallituksen saatava voimaan mahdollisimman pian, että tämä hulluus loppuu. Eihän tässä AY-liikkeiden touhussa ole enää mitään järkeä. Vaikka itsekin olen rakennuspuolen duunarihommissa ollut koko ikäni, niin ei kyllä mitään sympatiaa heru lakkoilijoille ja AY-liikkeille. En koe hallituksen toimien millään tavalla heikentävän normaali työntekijän etuja. Suurempi haitta on haitta on jo syntynyt näistä kevään lakoista. Työntekijäpuolelta en tunne ketään, joka olisi ollut näiden tämän kevään poliittisten lakkojen "puolella". Ihan marginaali vähemmistön sananhelinää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hallituksen himmelin tarkoitushan on juurikin normiduunarin aseman heikentäminen, miten se voi olla epäselvää?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varsinkin rakennusalasta tullee täysin villi länsi lopullisesti, ja se muuttuu enemmän tai vähemmän lailliseksi, jos paikallinen sopiminen laajenee eikä muuten säädetä minimiehtoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 20.03.2024 17:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri näin, kun ala on jo nyt kuralla niin hirvittää ajatus siitä että puolivillaiset urakoijat pääsevät sanelemaan työehtoja ja irtisanomaan miten sattuu, etenkin ulkomaisten jo ennestään paksa asema heikenee entisestään.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5115
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 20.03.2024 18:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Juuri näin, kun ala on jo nyt kuralla niin hirvittää ajatus siitä että puolivillaiset urakoijat pääsevät sanelemaan työehtoja ja irtisanomaan miten sattuu, etenkin ulkomaisten jo ennestään paksa asema heikenee entisestään.


Jos niin käy, niin sehän on hyvä vaan että nykymeno kaatuu kunnolla jotta se voi nousta joskus ylös uutena ja hyvintoimivana.

Jos alalla on hyville työntekijöille ja kunnon laadulle tilaus, tulee se myös sen nousun saavuttamaan. Jos ei, niin joutaakin hiipua pois.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3019
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.03.2024 18:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos AY-liikeillä vielä on joku hammas jäljellä niin taitaa vappuun mennessä irrota viimeinenkin.
Uutisten mukaan irtisanomiset kiihtyy työpaikoilla ja joka päivä joku yritys heittää pyyhkeen kehään ja laittaa porukat kilometritehtaalle lakkoilemaan.
Hallitus ei tule antamaan periksi ja AY-liikkeet tulee häviämään 10 - 0,
luulempa että ennen vappua yhä suurempi osa työntekijöistä alkaa sanomaan että tämä lakkoilu alka riittää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20130
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 20.03.2024 18:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lakonhan piti päättyä viikonloppuna. Tämän hetken tiedon mukaan näyttää siltä, että ollaan korkeintaan puolivälissä.

Ans kattoo, löytyykö sitä polttoainetta kaikille pääsiäisreissuihin jne.

Jotenkin veikkaisin, että siinä tilanteessa se kansan kypsyminen ei tule kohdistumaan "ihan pelkästään" hallitukseen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 20.03.2024 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Juuri näin, kun ala on jo nyt kuralla niin hirvittää ajatus siitä että puolivillaiset urakoijat pääsevät sanelemaan työehtoja ja irtisanomaan miten sattuu, etenkin ulkomaisten jo ennestään paksa asema heikenee entisestään.


Jos niin käy, niin sehän on hyvä vaan että nykymeno kaatuu kunnolla jotta se voi nousta joskus ylös uutena ja hyvintoimivana.

Jos alalla on hyville työntekijöille ja kunnon laadulle tilaus, tulee se myös sen nousun saavuttamaan. Jos ei, niin joutaakin hiipua pois.


Eihän se enää nytkään toimi niin mikä sen kurjistamisen jälkeen tekisi toimivaksi?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5115
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 20.03.2024 19:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
[
Eihän se enää nytkään toimi niin mikä sen kurjistamisen jälkeen tekisi toimivaksi?



Antaa koko alan kaatua jos on kaatuakseen. Kyllä se sieltä nousee uudelleen jos tilausta on. Jos ei kumpikaan, niin antaa vierastyövoiman hoitaa ne hommat, kuten monessa muussakin maassa. Natiivit voi keskittyä korkeamman tason töihin.

En ymmärrä miksi kaivata nykyisen tilanteen perään, kun tilanne on aivan surkea, eikä sitä ole mikään aiempi politiikka onnistunut parantamaan, vaan suunta on ollut koko ajan alas päin. Hyvä että kerran sadassa vuodessa kokeillaan toistakin suuntaa.

Sitä paitsi, sama kehitys, että halpatyövoima tekee raksahommat on muuallakin päin maailmaa tosiasia, joten miten ihmeessä Suomi pystyy sitä muutosta vastaan taistelemaan?

Vastaus: Ei mitenkään


https://werk.eu/fi/blog/advantages-of-working-in-europe-as-a-migrant-construction-worker
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 20.03.2024 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se halpuutus koskee sitten muitakin aloja, ei se raksaan jää
Ja kun työntekijän ostovoima pyörittää taloutta, niin talouskin kituu.
Ei se siitä mihinkään nouse kun kierrossa ei ole rahaa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 147, 148, 149 ... 188, 189, 190  Seuraava
Sivu 148 Yht. 190

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com