| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
KimmoKemppainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2015
Viestejä: 906
Paikkakunta: Muhos
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
 Lähetetty: 31.12.2022 08:16 Viestin aihe: |
 |
|
| Oskari kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | | Pohjola kirjoitti: | no höpsistä. ei tuossa paljoa tarvi hiulata ja kun sitä voi välissä kokeilla saa mieleisen jos ny vähänkään askartelu taitoa ja ohjeitaki löytyy.
mutta voihan sen tehettää ja moittia muita samasta lopputuloksesta |
Esimerkiksi melko vanhan ja luonnehtisin laatupaja holland&hollandin haulikoiden supistukset säädetään pohjolan kertomaan tapaan.
Eli onnistuu itsekin, on noita vähän vaativimpiakin hommia tehty 
Haulikon piippu on ihan möttörautaa, vesijohtoputken tasoa, on muutama porattu ja poikkastu. |
H&H pajalla ehkäpä se kokemus, taito ja kamppeet tekijöillä?
Toki se tietty homma tehdään aina tietyillä vehkeillä ja tavalla? |
Niin juuri. Jos H&H tekee sen niin kuin tekee, muiden ei välttämärrä ole ihan pakko tehdä samalla tavalla.
Beretta ja Sako käyttävät valmsituksessaan tietokoneohjattuja sorveja,H&H sovittaa kaiken käsityönä.
Sitä voi miettiä, kumpi on nykyaikana fiksumpaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 31.12.2022 08:17 Viestin aihe: |
|
|
| KimmoKemppainen kirjoitti: | | https://www.jahtiaitta.fi/epages/jahtiaitta.mobile/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20110228-11092-27811-1/Products/54648848&Locale=fi_FI |
Kiitos. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 31.12.2022 08:36 Viestin aihe: |
|
|
Vielä aiheesta. Tiedän, että supistusten avartaminen ei ole kummoinenkaan homma, jos sen opettelee.
Minulla on yksi kiinteäsupisteinen haulikko, eikä toista tule. Sen vuoksi en näe paljon järkeä alkaa tehdä työtä itse, varsinkaan kun se ei vähimmässäkään määrin itseäni kiinnosta.
Sakon asesepät (haulikko on Beretta) suositelivat suppeamman piipun avartamista ensin 3/4 -> 1/2, jos sillä meinaa kuparia ampua ja sitten myöhemmin miettiä mahdollisia lisätoimenpiteitä, jos tarpeen. Sakolla ne ei kuitenkaan ala avartamista tekemään, jos oikein ymmärsin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251
|
| Lähetetty: 31.12.2022 09:26 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai asiaan voi suhtautua oskarin tapaan....jospa jättäsit jatkossa mun postaukset väliin.
Tässä tapauksessa kerroin mahdollisuuden kun siinä on vaikea tyriä jos askartelee metallihommia, kuten Valtsuki totes.
Jos tarkoitus olis kiriä en usuttas tekeen ...
Ja jos oskari on lukenu on juttuja joihin ite ryhtymistä
topuuttelen...mutta sekin on tietysti pätemistä.
Joten olkoon nyt nii että tee vaan minä en sitä osais tehä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251
|
| Lähetetty: 31.12.2022 09:31 Viestin aihe: |
|
|
Ja lisättäköön, jos ase on jotenki erityisen arvokas tai harvinainen älä sitten ala ite hommaan. Ja harkitte teetätkö sitä ollenkaan.
Oikeasti oletin että kyseessä on vaan ihan normi metsästys käytössä oleva perus ase. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 31.12.2022 09:40 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | Ja lisättäköön, jos ase on jotenki erityisen arvokas tai harvinainen älä sitten ala ite hommaan. Ja harkitte teetätkö sitä ollenkaan.
Oikeasti oletin että kyseessä on vaan ihan normi metsästys käytössä oleva perus ase. |
Ihan normi metsästyskäytössä oleva ase. Se on vaan sen verran mieleinen, että haluaisin käyttää sitä jatkossakin, vaikka lyijy menisi ihan täyskieltoon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16650
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 31.12.2022 18:30 Viestin aihe: |
|
|
| Jälkikoira kirjoitti: |
H&H pajalla ehkäpä se kokemus, taito ja kamppeet tekijöillä?
Toki se tietty homma tehdään aina tietyillä vehkeillä ja tavalla?
Niin juuri. Jos H&H tekee sen niin kuin tekee, muiden ei välttämärrä ole ihan pakko tehdä samalla tavalla.
Beretta ja Sako käyttävät valmsituksessaan tietokoneohjattuja sorveja,H&H sovittaa kaiken käsityönä.
Sitä voi miettiä, kumpi on nykyaikana fiksumpaa. |
Niin no jos tarve on yksi valmis supistettu piippu avartaa niin kannattaa miettiä vaatiiko cnc-konetta hommata kotia sitävarten.... 
Väännetään rautalangasta että jos homman haluaa kotona tehdä niin riittää pari eri karkeutta vesihiomapaperia, öljyä, vaikka pätkä putkea, harjateräskin käy ja akkuporakone. Ruustukki on eduksi tai höyläpenkki ja miksei jopa työntömitta.
Ampuu ensinnä mitään tekemättä kuvion ja sitten hoonaa tarvittavan ja kokeilee... Jos liian tiukka niin pyörittää lisää.
Ei mitään rakettitiedettä ja maltilla kun tekee ja koeampuu välillä niin eipä tuo mistiin äkkiä mene.
Toinen vaihtoehto on viedä jahtiaittaan ja antaa raha.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2880
|
| Lähetetty: 31.12.2022 18:36 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtiaitta oli omalta osaltani helpoin ja nopein prosessi. Lähetin piiput liikkeeseen ja samalla viikolla sain takaisin. Alapiippu sylinteriksi ja yläpiippu varttiseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 31.12.2022 18:42 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | Jälkikoira kirjoitti: |
H&H pajalla ehkäpä se kokemus, taito ja kamppeet tekijöillä?
Toki se tietty homma tehdään aina tietyillä vehkeillä ja tavalla?
Niin juuri. Jos H&H tekee sen niin kuin tekee, muiden ei välttämärrä ole ihan pakko tehdä samalla tavalla.
Beretta ja Sako käyttävät valmsituksessaan tietokoneohjattuja sorveja,H&H sovittaa kaiken käsityönä.
Sitä voi miettiä, kumpi on nykyaikana fiksumpaa. |
Niin no jos tarve on yksi valmis supistettu piippu avartaa niin kannattaa miettiä vaatiiko cnc-konetta hommata kotia sitävarten....
Väännetään rautalangasta että jos homman haluaa kotona tehdä niin riittää pari eri karkeutta vesihiomapaperia, öljyä, vaikka pätkä putkea, harjateräskin käy ja akkuporakone. Ruustukki on eduksi tai höyläpenkki ja miksei jopa työntömitta.
Ampuu ensinnä mitään tekemättä kuvion ja sitten hoonaa tarvittavan ja kokeilee... Jos liian tiukka niin pyörittää lisää.
Ei mitään rakettitiedettä ja maltilla kun tekee ja koeampuu välillä niin eipä tuo mistiin äkkiä mene.
Toinen vaihtoehto on viedä jahtiaittaan ja antaa raha. |
Kysymys oli vertailusta kahden eri valmistajan välillä, noin yleensä. Brittiläiset asetehtaat on tyypillisesti erittäin vanhakantaisia kaikessa toiminnassaan, siinä missä italialaiset on ottaneet nykytekniikan käyttöön.
Tietenkään supistusten avartamista ei tehdä CNC -koneella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 31.12.2022 19:08 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Jahtiaitta oli omalta osaltani helpoin ja nopein prosessi. Lähetin piiput liikkeeseen ja samalla viikolla sain takaisin. Alapiippu sylinteriksi ja yläpiippu varttiseksi. |
Kiitos. Miten ne mitoitti sen varttisen, jos saan kysyä? Tekikö ne sen arviokaupalla jotain nimellismitoitusta käyttämällä, vai mittaamalla tarkasti piipun ja aikaisemman supistusasteen, ennen avartamista? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251
|
| Lähetetty: 31.12.2022 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos muutamia oppeja noudatetaan nii supistus aste määritellään osuma %.
Sillon ei selkeää mittaus tapaa ole. Ja putkekki vaihtelee halkasialtaan melko paljon samoin kuin supistuksen pituus ja muoto.
Toki mitotus tapojaki on joilla voidaan mennä perusjuttuina ja kokemusperäsesti.
Ja kuten Valtsuki mainitti hissukseen avartamalla voi tehä mieleisen. Haulikon piippu ei ole yhtään verrattavissa luodikon piipun kanssa väsäilyyn. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jälkikoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2011
Viestejä: 877
Paikkakunta: EU
|
| Lähetetty: 01.01.2023 10:12 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | Jos muutamia oppeja noudatetaan nii supistus aste määritellään osuma %.
Sillon ei selkeää mittaus tapaa ole. Ja putkekki vaihtelee halkasialtaan melko paljon samoin kuin supistuksen pituus ja muoto.
Toki mitotus tapojaki on joilla voidaan mennä perusjuttuina ja kokemusperäsesti.
Ja kuten Valtsuki mainitti hissukseen avartamalla voi tehä mieleisen. Haulikon piippu ei ole yhtään verrattavissa luodikon piipun kanssa väsäilyyn. |
Noinhan se on, että supistusaste määritellään % osumasta.
Jos supistusta alkaa avartamaan sen perusteella, niin ongelma tulee siinä kohtaa, kun eri latauksilla ja eri kokoisilla hauleilla osuma% vaihtelee tavattomasti. Siirtyminen lyijystä korvaaviin haulimateriaaleihin tekee vertailusta vielä vaikeampaa eri supistajien välillä.
On olemassa taulukoita, joissa annetaan supistajan mitoitus suhteessa piipun sisämittaan. Haulikon valmistajat käyttää minun ymmärtääkseni suoraan niitä taulukkoarvoja, ellei sitten ole kysymys jostain hienosta käsintehdystä haulikosta, joka koeammutaan tehtaalla niin kuin Valtsu tuolla jo aikaisemmin mainitsi.
Eli jos haluan avartaa supistusta sen takia, kun haulikolla tullaan jatkossa ampumaan esimerkiksi kuparia, niin se on mulle vähän henkimaailman asia mihin lataukseen ja haulikokoon lähden sitä osuma% vertaamaan.
Mitään ohjetta tähän? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 01.01.2023 10:23 Viestin aihe: |
|
|
| Jälkikoira kirjoitti: | Beretta ja Sako käyttävät valmsituksessaan tietokoneohjattuja sorveja,H&H sovittaa kaiken käsityönä.
Sitä voi miettiä, kumpi on nykyaikana fiksumpaa. |
Jos kotioloissa itse tehden, niin silloin käsityönä. Ilman muuta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 01.01.2023 10:41 Viestin aihe: |
|
|
| Jälkikoira kirjoitti: | | Pohjola kirjoitti: | Jos muutamia oppeja noudatetaan nii supistus aste määritellään osuma %.
Sillon ei selkeää mittaus tapaa ole. Ja putkekki vaihtelee halkasialtaan melko paljon samoin kuin supistuksen pituus ja muoto.
Toki mitotus tapojaki on joilla voidaan mennä perusjuttuina ja kokemusperäsesti.
Ja kuten Valtsuki mainitti hissukseen avartamalla voi tehä mieleisen. Haulikon piippu ei ole yhtään verrattavissa luodikon piipun kanssa väsäilyyn. |
Noinhan se on, että supistusaste määritellään % osumasta.
Jos supistusta alkaa avartamaan sen perusteella, niin ongelma tulee siinä kohtaa, kun eri latauksilla ja eri kokoisilla hauleilla osuma% vaihtelee tavattomasti. Siirtyminen lyijystä korvaaviin haulimateriaaleihin tekee vertailusta vielä vaikeampaa eri supistajien välillä.
|
Siis kuinka sen tosiaan voi määritellä osumaprosentista, kun on niin vahvasti ase-patruuna-supistaja kysymys? Ammutaan satoja patruunoita testitauluun per supistaja ja lasketaan keskiarvo?
Itselläni on vahvasti se käsitys, että 12cal aseella 1/1 supistus on 1mm ja 1/2 on 0,5mm. Vähemmän yllättäen 1/4 on 0,25mm ja 3/4 on 0,75mm.
Aseen piipun halkaisija kait on stanssattu piippuun etutukin alle (joskus myös pitää paikkansa). Supistajan halkaisijan voi sitten mitata työntömitalla piipun suulta.
| Jälkikoira kirjoitti: |
On olemassa taulukoita, joissa annetaan supistajan mitoitus suhteessa piipun sisämittaan. Haulikon valmistajat käyttää minun ymmärtääkseni suoraan niitä taulukkoarvoja, ellei sitten ole kysymys jostain hienosta käsintehdystä haulikosta, joka koeammutaan tehtaalla niin kuin Valtsu tuolla jo aikaisemmin mainitsi.
Eli jos haluan avartaa supistusta sen takia, kun haulikolla tullaan jatkossa ampumaan esimerkiksi kuparia, niin se on mulle vähän henkimaailman asia mihin lataukseen ja haulikokoon lähden sitä osuma% vertaamaan.
Mitään ohjetta tähän? |
No jos osumakuvion kautta asiaa ajatellaan, niin helpon testata ja valita sopivasti käyvä patruuna nykysupistajalle.
Mutta jos pelätään että piippuun alkaa tulla pullistuma 3/4 supistajalla, niin sitten parempi avartaa hieman. Toki kuten mainittua, asevalmistajilla on erilaisia tapoja ilmoittaa. Voihan se olla että Jälkikoiran ase on vain tuon 0,5mm supistuva, kestänee ampua kuparia aivan normaalisti. Tuskin se 0,75mm supistusastekaan on ongelma, kyllä se kupari on paljonkin terästä pehmeämpää. Onko suositus 1:1 teräshaulikelpoisuudesta hieman ylimitoitettua kuparille?
Jotkut sitäpaitsi ampuu terästäkin puolikasta tiukemmista. Kokemus heillä käsittääkseni on, että aikas paljon pitää ampua, ennenkuin alkaa pullistumaa supistajassa havaita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
