Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 16.01.2022 21:25 Viestin aihe: |
|
|
enpä usko, sehän on samaa tilaa johon pääsee ilman autosta ulos tuloa
mutta pussissa voi jättää esim kauppareissun ajaksi ku ei ole näkösällä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jansir Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hel 2016 Viestejä: 715 Paikkakunta: Napapiirin antisankari
|
Lähetetty: 16.01.2022 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa edellämainitut tapaukset olla selvillä vasta siinä vaiheessa kun oikeudessa asiat puitu läpi. Tietysti asiaa voi edes hieman kiertää tekemällä aseelle pussin jonkinlaisen ohuesta kankaasta joka mahtuu vaikka taskuun. Eihän kukaan ole määritellyt kuinka paksu pussin pitää olla. _________________ En tiedä mistään vielä mitään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1295
|
Lähetetty: 17.01.2022 18:55 Viestin aihe: |
|
|
Eikä missään lakitekstissä muutenkaan määritellä millainen suojuksen pitää olla konstruktioltaan. Jossain on kuulemma valvojat valittaneet siitä, että suojuksen vetoketju on ollut auki. Missä laissa yleensäkään sanotaan että suojuksessa tulee olla vetoketju tai että sen tulee edes olla jotenkin suljettava? Suojus sanana tarkoittanee, että se peittää aseen kokonaan ja että ase on suojuksen sisällä, eli suojuksessa, tämä laista löytyy, ei muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 17.01.2022 20:24 Viestin aihe: |
|
|
katoikko tarkennukset |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1629
|
Lähetetty: 17.01.2022 20:33 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Eikä missään lakitekstissä muutenkaan määritellä millainen suojuksen pitää olla konstruktioltaan. Jossain on kuulemma valvojat valittaneet siitä, että suojuksen vetoketju on ollut auki. Missä laissa yleensäkään sanotaan että suojuksessa tulee olla vetoketju tai että sen tulee edes olla jotenkin suljettava? Suojus sanana tarkoittanee, että se peittää aseen kokonaan ja että ase on suojuksen sisällä, eli suojuksessa, tämä laista löytyy, ei muuta. |
Siitä sitten vain hakemaan tulkinta oikeudesta. Pohjoiseen metsäautotielle ajelemaan kivääri avonaisessa pussissa etupenkillä niin eiköhän siitä joku erävalvoja tee jutun.
Saadaan tämäkin asia selkeäksi.
Eberlekauppias tuohon joskus pyysi tulkinnan, että kelpaako Eberlen asesuojus jos siinä on se huppu.
Silloin tulkinta oli, että ase on silloin suojuksenessa kun vaaditaan jonkinlainen toimenpide sen esille ottamiseen. Eberlen tapauksessa soljen avaaminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 2958 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 17.01.2022 20:59 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä kai se suojus kuin suojus riittää, ei laki sano tuleeko suojus sulkea vetoketjulla, soljella tai vaikkapa narulla, kun kuulema suojukseksi on riittänyt sukkahousutkin, eiköhän takaistuimen paikalla istuimena toimiva lukittu aselaatikko kestäne oikeudenkin koeponnistuksen, eikä sinne poliisisedällä ilman vahvaa epäilystä taida olla mitään asiaa mennä edes kurkkimaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 17.01.2022 21:20 Viestin aihe: |
|
|
lukitusta ei ollu kyse. kumilenkit ei ole lukinta verrattavissa takapenkin selkänojiin.
ja penkinalle meno on eri juttu ku laillinen kuljetus.
suoja pitäs olla touhuun tarkoitettu ja suljettu, asia erikseen onko nyöri vetoketju lipsi nipsi jne.
roskasäkki sukkahousut jne ollaan pahasti harmaalla alueella jos puhutaan kuljetus suojauksesta asia erikseen esim näkösuojana käyttö esim kaupan pihalla.
vaikka välistä tuntuu lapselliselta kuten sen yhen karhunpyytäjän kyykytys polisiteeveessä ku romujen alla aserepussa ja perä sattu näkyyn,,,ulkokautta piti kiskoa ja kuitti tuli,,,typerää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1295
|
Lähetetty: 17.01.2022 22:05 Viestin aihe: |
|
|
Missä lainkohdissa määritellään aseen suojus ja se, että sen pitäisi olla kiinteästi suljettavissa? Lainkohta ja pykälä tähän, kiitos. Ja jos joku on sakkoja ottanut jostain sellaisesta, mitä laki ei määrittele, olisi pitänyt kiistää sakko ja valittaa, ei poliisilla tai rajamiehillä ole lainsäädäntövaltaa…
Mutta, vielä uudestaan: lain mukaan aseen tulee olla lataamattomana suojuksessa. Sitä, millainen suojus on tai pitääkö siinä olla jonkinlainen sulkusysteemi, ei laki sano mitään. Olennaista on käsittääkseni sana ”suojuksessa” joka ainakin minusta tarkoittaa sitä, että ase on kokonaan peitossa, siis näkymättömissä suojuksen sisällä. Tosin, voihan se suojus olla esim. läpinäkyvästä muovista valmistettu, mutta silloin aseen täytyy olla muuten peitetty siten, ettei se näy auton ulkopuolelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2278
|
Lähetetty: 17.01.2022 22:12 Viestin aihe: |
|
|
Poliisin asehuutokaupasta haulikon ostettuani poliisi kehotti laittamaan sen sellaiseen pitkään paperipussiin joissa poliisikin oli niitä säilyttänyt. Se kainalossa sitten kävelin pihan poikki autolle. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 17.01.2022 23:29 Viestin aihe: |
|
|
no sitähän voitte testata
kyllä tuosta löytyy selvennystä, senkus haet.
mm. hieman hämmentävää,,sitävarten tehtyyn pussiin tai laatikkoon,,,,no onko tuo autoon kiinteäksi tehty laatikko asetta varten,,,miksi ei.... mutta silti se on verrattavissa mm. niihin selkänojiin,,, kun lisäksi puhutaan suojatusta tilasta jolla täsmennys ettei voida ottaa autosta nousematta....tai muuten suojattuun tilaan joka on lukittu josta ei saa helposti ajon aikana.... jokseenki näin...
etsivä löytää näitä jos haluaa hakea. tai testaa paikallista käytäntöä ja ponnistaa käräjillä jos on nii varma. minä en halua testata uskon tuohon painettuun.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 17.01.2022 23:29 Viestin aihe: |
|
|
no sitähän voitte testata |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5145 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 17.01.2022 23:46 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Missä lainkohdissa määritellään aseen suojus ja se, että sen pitäisi olla kiinteästi suljettavissa? Lainkohta ja pykälä tähän, kiitos. Ja jos joku on sakkoja ottanut jostain sellaisesta, mitä laki ei määrittele, olisi pitänyt kiistää sakko ja valittaa, ei poliisilla tai rajamiehillä ole lainsäädäntövaltaa…
Mutta, vielä uudestaan: lain mukaan aseen tulee olla lataamattomana suojuksessa. Sitä, millainen suojus on tai pitääkö siinä olla jonkinlainen sulkusysteemi, ei laki sano mitään. Olennaista on käsittääkseni sana ”suojuksessa” joka ainakin minusta tarkoittaa sitä, että ase on kokonaan peitossa, siis näkymättömissä suojuksen sisällä. Tosin, voihan se suojus olla esim. läpinäkyvästä muovista valmistettu, mutta silloin aseen täytyy olla muuten peitetty siten, ettei se näy auton ulkopuolelle. |
Juuripa näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 18.01.2022 06:29 Viestin aihe: |
|
|
Näyttää taas e-netin viisaiden tietäjien joukossa olevan ymmärtämättämyyttä, miten Suomessa lainsäädäntöä valmistellaan ja tehdään.
Kun ilmenee tarvetta säädellä jotakin asiaa lain voimalla, niin ensin laille laaditaan perustelut ja sitten jokaisen lainkohdan yksityiskohtaiset perustelut. Näiden pohjalta sorvataan ne lakipykälät.
Näissä yksityiskohtaisissa perusteluissa on kerrottu kyseisen lain, tai pykälän tulkinta. Ei se sen kummempaa ole.
Lainaus: | Tämän vuoksi momentissa säädettäisiin, ettei asetta saisi moottorikäyttöisessä ajoneuvossa kuljettaa muuten kuin lataamattomana. Aseen tulisi lisäksi olla suojuksessa tai sijoitettuna suojattuun tilaan. Suojattuna tilana pidettäisiin autossa olevaa erillistä, suljettua tavaratilaa. Erillinen tavaratila ei saisi olla ajoneuvon sisäpuolelta avattavissa. |
Lainaus: | Momentissa tarkoitettuna suojuksena pidettäisiin sellaista koteloa tai pussia, joka peittää ampuma-aseen kokonaan ja joka suojaa ampuma-aseen lataus- ja laukaisukoneistoa niin, ettei ase pääse kuljetuksen aikana laukeamaan. Ase ei saisi olla suojuksen läpi selvästi nähtävissä. |
Siinä kaikki kiteytettynä pariin lauseeseen ja kuitenkin jo 8 sivua paskanjauhantaa tästäkin asiasta. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hanzzi Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2005 Viestejä: 732 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 18.01.2022 06:51 Viestin aihe: |
|
|
Juuri näin. Voin myös jatkaa oikealla esimerkillä: pakettiauton takapenkin alla, lattian kumimaton alla osina EI ollut virallinen tapa. Huomautuslappu tuli. Takakontissa olisi saanut olla paljaana kun sinne ei kabiinin kautta päässyt.
Ennen tuota suojusta ei oltu määritelty, nyt näyttää täsmennys olevan, kiitos Repe tästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1295
|
Lähetetty: 18.01.2022 08:19 Viestin aihe: |
|
|
No tuota repen postausta olen tässä koettanut jankuttaa. Ei siinä sanota mitään vetoketjuista tai muustakaan läpästä tai sulkusysteemistä, ainoastaan se, että aseen tulee olla kokonaan peitossa. Voisitko Pohjola kertoa mistä löytyvät nuo sinun eriävät näkemyksesi siitä, millainen suojuksen on oltava? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|