OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sorsastus 20xx
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 103, 104, 105 ... 183, 184, 185  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3033
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 09.06.2021 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näyttäisi siltä että valtaosassa suomea ei tollaista laajamittaista ruokintaa harrasteta, yksittäisiä paikkoja lienee siellä täällä mutta niillä ei ole kokonaisuuteen mitään merkitystä eikä nosta tällaista hälyä kuin nämä joillakin alueilla vieri viereen kaivetut savikuopat ja niihin kipatut useiden kuutioiden jyväkasat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Black Bart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2008
Viestejä: 312

LähetäLähetetty: 09.06.2021 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Nyt kun noita kommentteja on ruvennut tulemaan eripuolilta Suomea niin jyväkasoja ja lahtauspaikkoja taitaa enemmälti olla vain heilurin rokotuspiirissä.


Joku ilkeämielinen voisi väittää tietynlaista yhteyttä löytyvän jyväkasalahtauksen ja L-positiivisuuden kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KorniPienpena
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Maa 2010
Viestejä: 91

LähetäLähetetty: 09.06.2021 13:12    Viestin aihe: Kokeiluko? Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ja onko vesilintukannat oikeasti siinä hapessa, että ainoat vaihtoehdot on ruokintakielto tai täysrauhoitus. Ja jos 3v ruokintakiellolla (yllätysyllätys) taantuma ei taitukaan, niin seuraavaksi luonnollinen siirtymä olisi vesilinnustuksen täyskielto…


Tämä! Millä tuloksella tämä "kokeilu" olisi kumottavissa kolmen vuoden jälkeen? Jos uhanalaisten lajien kannat nousee, niin kokeiluhan on ollut onnistunut. Jos taas edelleen laskevat, niin silloin ei ainakaan voi sallia vapaampaa metsästystä. Aito kokeilu vaatisi hyvät taustatiedot, mitkä nyt puuttuvat, muun muassa koska MMM:n mielestä saalistiedustelu ei ole luotettava ja vertailualueen.
Se, että kokeilu tulisi just kolmeksi vuodeksi ei ole sattumaa, vaan se aika johon MMM:n virkamiehille on annettu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20222
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 09.06.2021 13:37    Viestin aihe: Re: Kokeiluko? Vastaa lainaamalla viestiä

KorniPienpena kirjoitti:
Lainaus:
Ja onko vesilintukannat oikeasti siinä hapessa, että ainoat vaihtoehdot on ruokintakielto tai täysrauhoitus. Ja jos 3v ruokintakiellolla (yllätysyllätys) taantuma ei taitukaan, niin seuraavaksi luonnollinen siirtymä olisi vesilinnustuksen täyskielto…


Tämä! Millä tuloksella tämä "kokeilu" olisi kumottavissa kolmen vuoden jälkeen? Jos uhanalaisten lajien kannat nousee, niin kokeiluhan on ollut onnistunut. Jos taas edelleen laskevat, niin silloin ei ainakaan voi sallia vapaampaa metsästystä. Aito kokeilu vaatisi hyvät taustatiedot, mitkä nyt puuttuvat, muun muassa koska MMM:n mielestä saalistiedustelu ei ole luotettava ja vertailualueen.
Se, että kokeilu tulisi just kolmeksi vuodeksi ei ole sattumaa, vaan se aika johon MMM:n virkamiehille on annettu


Onhan noissa aina oma riskinsä, jos jotain uusia kieltoautomaatteja lanseerataan.

Tässä vesilintuhommassakin on käytetty kantatarkastelussa yli 30v aikajännettä.

Aivan samoin voidaan sitten tarkastella vaikka metsäsjäniskantaa:

"Metsäjäniksen kanta on lumijälkilaskennan valossa taantunut seurantajakson (33 v) aikana Suomessa noin kolmannekseen."

Pohditaanko seuraavaksi tuolle rintamalle rajoituksia (ajavien koirien käyttökielto tjsp) tai täysrauhoitusta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3033
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 09.06.2021 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jo aiemmin arvailin että ruokinnan täyskielto tulisi laskemaan vesilintukantaa pysyvästi, kun näyttäisi siltä että suurimmassa osaa maata satunnaisella ruokinnalla ei ole ollut merkitystä puoleen eikä toiseen ja mitä todenäköisemmin vahvasti ruokintaa harrastetuilla alueilla vesilintujen tuotto on todennäköisesti ollut + merkkinen, jos ruokinta kiellettäisiin totaalisesti niin näiden alueiden vesilintukannat romahtaisi totaalisesti, jolloin koko kannassa tapahtuisi merkittävä väheneminen ja se tietäisi mahdollisesti aika monelle lintulajille jo nykyisin ilmoitettavien lajien lisäksi ilmoitusvelvollisuutta yleisemmillekin lajeille. Nämä alueelliset ylilyönnit olisi pitänyt hoitaa muullatavoin kuin ruokintojen täysrauhoituksella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.06.2021 14:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Jo aiemmin arvailin että ruokinnan täyskielto tulisi laskemaan vesilintukantaa pysyvästi, kun näyttäisi siltä että suurimmassa osaa maata satunnaisella ruokinnalla ei ole ollut merkitystä puoleen eikä toiseen ja mitä todenäköisemmin vahvasti ruokintaa harrastetuilla alueilla vesilintujen tuotto on todennäköisesti ollut + merkkinen, jos ruokinta kiellettäisiin totaalisesti niin näiden alueiden vesilintukannat romahtaisi totaalisesti, jolloin koko kannassa tapahtuisi merkittävä väheneminen ja se tietäisi mahdollisesti aika monelle lintulajille jo nykyisin ilmoitettavien lajien lisäksi ilmoitusvelvollisuutta yleisemmillekin lajeille. Nämä alueelliset ylilyönnit olisi pitänyt hoitaa muullatavoin kuin ruokintojen täysrauhoituksella.


Oikeastikko olet sitä mieltä että linnut eivät pärjää ilman ruokintaa? Miten sitten kaikki muut linnut pärjäävät? Ruokittiinhan teeriäkin yhteen väliin urakalla talvi aikaan ja siitä ei ollut hyviä kokemuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
timoson
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Kes 2012
Viestejä: 1160
Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 09.06.2021 15:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JSP kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Jo aiemmin arvailin että ruokinnan täyskielto tulisi laskemaan vesilintukantaa pysyvästi, kun näyttäisi siltä että suurimmassa osaa maata satunnaisella ruokinnalla ei ole ollut merkitystä puoleen eikä toiseen ja mitä todenäköisemmin vahvasti ruokintaa harrastetuilla alueilla vesilintujen tuotto on todennäköisesti ollut + merkkinen, jos ruokinta kiellettäisiin totaalisesti niin näiden alueiden vesilintukannat romahtaisi totaalisesti, jolloin koko kannassa tapahtuisi merkittävä väheneminen ja se tietäisi mahdollisesti aika monelle lintulajille jo nykyisin ilmoitettavien lajien lisäksi ilmoitusvelvollisuutta yleisemmillekin lajeille. Nämä alueelliset ylilyönnit olisi pitänyt hoitaa muullatavoin kuin ruokintojen täysrauhoituksella.


Oikeastikko olet sitä mieltä että linnut eivät pärjää ilman ruokintaa? Miten sitten kaikki muut linnut pärjäävät? Ruokittiinhan teeriäkin yhteen väliin urakalla talvi aikaan ja siitä ei ollut hyviä kokemuksia.

Oikeastikko olet sitä mieltä että ruokintskielto räjäyttää kannat kasvuun?
_________________
Ei italialaisen voittanutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34962

LähetäLähetetty: 09.06.2021 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osalla näyttää tahtona olevan että pyytäkööt jatkossakin luomuvesillä tyhjää, pääasia että jyvärapakoilla saa jyskää.

Väitän että rapakkopynin kieltäminen olisi sorsakannoille vain hyväksi, niitä ei enää kerättäisi samalle kasalle pyörimään paksoissaan ja helposti jyväkasalahtaajien tapettaviksi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lonkero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa

LähetäLähetetty: 09.06.2021 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Osalla näyttää tahtona olevan että pyytäkööt jatkossakin luomuvesillä tyhjää, pääasia että jyvärapakoilla saa jyskää.

Väitän että rapakkopynin kieltäminen olisi sorsakannoille vain hyväksi, niitä ei enää kerättäisi samalle kasalle pyörimään paksoissaan ja helposti jyväkasalahtaajien tapettaviksi.
Samaa pätee ainakin minun mielestä peuralle. Hirvittävät omenakasat ja muutama kymmenen peuraa samassa läjässä. Siinä ne taudit sitten leviävät. Ja sitten menään kyttäämään koppiin(jopa lämmitettävään)😅 siinä onkin sitten ongelma ampumatilanteessa ettei kaada useampaa peuraa yhdellä laukauksella. 300m päässä LUOMUPYYTÄJÄ kiroaa omenakasalahtaajaa😅 luomupyytäjä vaan kuulee kiväärin paukkeen😅
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jalluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132

LähetäLähetetty: 09.06.2021 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai sitten laiskuus ja epäluottamus omiin metsästäjän taitoihin ajaa jyväruokinnan piiriin nykyporukkaa. Laughing

Itsellä vielä sen verran kova itsekritiikki on omaan tekemiseen, ettei anna sinni periksi mennä sieltä missä aita on matalin näissä jahtihommissa.

Parempi olisi kosteikkomiehilläkin keskittyä tekemään niistä paikoista sellaisia, että niissä viihtyy lintu ilman jyviäkin, muuten hommaa on turha perustella riistanhoidolla.

Kun tuo ruokinta kielto kuitenkin erittäin suurella toden näköisyydellä tulee nyt voimaan, on siinä monella riistanhoitajalla tasasyvän savimontun äärellä aloitus päivänä ihmettelemistä, miksi ennen niin kova, riistanhoidolla luotu sorsakanta on hävinnyt yhdessä kesässä alueelta. Kaikki KANNETUN työn hedelmät on mennyt hukkaan. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
"RosteriSako"
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä

LähetäLähetetty: 09.06.2021 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Black Bart kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Nyt kun noita kommentteja on ruvennut tulemaan eripuolilta Suomea niin jyväkasoja ja lahtauspaikkoja taitaa enemmälti olla vain heilurin rokotuspiirissä.


Joku ilkeämielinen voisi väittää tietynlaista yhteyttä löytyvän jyväkasalahtauksen ja L-positiivisuuden kanssa.



Ei kai se nyt ihan niin selkeää ole, sinnehän se JSP viittasi mutta sitten jossain viestissä sanoi että jyväkasamiehet lahtaa ja juo kaljaa.Tuo kertois sitä että joku sääntömuutos ois tullu jos kalja sallittu tuon firman miehillä..

Eiköhän se Jsp korjaa että miten se on,kuitenkin heilurin jälkeen kovin tietäjä
asiassa ku asiassa Wink
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
timoson
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Kes 2012
Viestejä: 1160
Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 09.06.2021 19:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"RosteriSako" kirjoitti:
Black Bart kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Nyt kun noita kommentteja on ruvennut tulemaan eripuolilta Suomea niin jyväkasoja ja lahtauspaikkoja taitaa enemmälti olla vain heilurin rokotuspiirissä.


Joku ilkeämielinen voisi väittää tietynlaista yhteyttä löytyvän jyväkasalahtauksen ja L-positiivisuuden kanssa.



Ei kai se nyt ihan niin selkeää ole, sinnehän se JSP viittasi mutta sitten jossain viestissä sanoi että jyväkasamiehet lahtaa ja juo kaljaa.Tuo kertois sitä että joku sääntömuutos ois tullu jos kalja sallittu tuon firman miehillä..

Eiköhän se Jsp korjaa että miten se on,kuitenkin heilurin jälkeen kovin tietäjä
asiassa ku asiassa Wink


Tuli huutonaurut. Heilurilla nyt kokemusta ja käden taitoa kuitenkin. Ei nyt se takuun omaavaa asetta ala sorvaamaan takuukelvottomaksi.
_________________
Ei italialaisen voittanutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juse
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Jou 2004
Viestejä: 4723

LähetäLähetetty: 09.06.2021 22:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä just kuulin kautta rantain, että ei tulisi vielä tänä vuonna menemään tuo MMM:n esitys tuollaisenaan läpi. Jonkun verran toimijoita, jotka järjestävät kaupallista jahtia ja lintuja on tarhattu niin tämän vuoden linnut jouduttaisiin käytännössä lopettamaan?! No tästähän jotkut tässäkin ketjussa tais kirjotella.

Ihan inhimillistähän tuo olisi, että annetaan näille em. sakille lyhyt siirtymäaika, kun kyse on kuitenkin elinkeinosta. Ja aika natsihan sitä kieltämättä olisi, jos se nyt vaan runnottaisiin läpi ja sitä olisi ehdottomasti kannattamassa. Vaikka tästä ruokintakielto-ukaasista oli jo viitteitä ilmassa niin kyllä tämä tuli aika puskista kuitenkin. Smile
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12189

LähetäLähetetty: 09.06.2021 22:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tasan kolme kuukautta sorsastuskauden alkuun tulee lausuntokierroskelle tuo ja itse laki tulisi voimaan 10 päivään ennen sorsastuskauden alkua. Ja vaatimus olisi että ruokinta pitää lopettaa 1kk ennen kauden alkua. Siis laki tulisi voimaan, että olisi pitänyt lopettaa ja siivota syötöt 20 päivää sitten... Mutta nyt sitten on epämääräisen kokoisia sorsan rauhoitusalueita kaikki riistapellot ja paikat missä luontoon on sorsalle sapuskaa laitettu.

Kyllä viha syöttöjä kohtaan pitää olla syvällä, kun tuollaista ehdotusta kaikkine vikoineen ja ongelmineen on valmis kannattamaan ja puolustamaan jopa niin kiihkeästi, että mikä tahansa sitä kohtaan suunnattu kritiikki tuntuu olevan oikeudetonta ja "jyvälahtauksen" puolustamista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.06.2021 23:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

timoson kirjoitti:
JSP kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Jo aiemmin arvailin että ruokinnan täyskielto tulisi laskemaan vesilintukantaa pysyvästi, kun näyttäisi siltä että suurimmassa osaa maata satunnaisella ruokinnalla ei ole ollut merkitystä puoleen eikä toiseen ja mitä todenäköisemmin vahvasti ruokintaa harrastetuilla alueilla vesilintujen tuotto on todennäköisesti ollut + merkkinen, jos ruokinta kiellettäisiin totaalisesti niin näiden alueiden vesilintukannat romahtaisi totaalisesti, jolloin koko kannassa tapahtuisi merkittävä väheneminen ja se tietäisi mahdollisesti aika monelle lintulajille jo nykyisin ilmoitettavien lajien lisäksi ilmoitusvelvollisuutta yleisemmillekin lajeille. Nämä alueelliset ylilyönnit olisi pitänyt hoitaa muullatavoin kuin ruokintojen täysrauhoituksella.


Oikeastikko olet sitä mieltä että linnut eivät pärjää ilman ruokintaa? Miten sitten kaikki muut linnut pärjäävät? Ruokittiinhan teeriäkin yhteen väliin urakalla talvi aikaan ja siitä ei ollut hyviä kokemuksia.

Oikeastikko olet sitä mieltä että ruokintskielto räjäyttää kannat kasvuun?


No siihen en ole sanonut mitään. Olisihan se pyynti hieman järkevämpää jos niitä ei joka puolella ruokitaisiin. Sille oikeastaan aivan sama että nouseeko kanta kunhan vaan ruokinta loppuisi. Vaikka kanta pysyisi samana niin ainakin linnut levittäytyisi isommalle alalle ja eivät niin nopeaa kerääntyisi parveen. Ja uskon että jos linnut olisi laajemmalla alueella niin ei niitä niin tehokkaasti saisi tapettua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 103, 104, 105 ... 183, 184, 185  Seuraava
Sivu 104 Yht. 185

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com