OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aselautakunnan kokouspöytäkirjat ?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 03.01.2014 01:20    Viestin aihe: Ampuma-aselautakunnan kokouspöytäkirjat ? Vastaa lainaamalla viestiä

Poliisin www-sivuilla on viimeisin julkaistu Ampuma-aselautakunnan pöytäkirja vuodelta 2010.

Onko tosiaan niim että kyseinem lautakunta ei ole kokoontunut kertaakaan vuosina 2011, 2012 tai 2013 ? Vai onko sensuurin isku estänyt uudempien pöytäkirjojen julkaisun ?

Aselehden jonkin artikkelin mukaan ampuma-aselautakunta, joka on lakisääteisesti perustettava, olisi kokoontunut 2013 lopulla mutta olisihan se hienoa tietää miksi lakisääteisen lautakunnan pöytäkorjoja ei ole julkaistu vuosikausiin. Salaamispäätös pitää löytyä jos sellainen on tehty ja siinä pitää olla lainmukaiset perustelut. "Ei huvita" ei ole virkatehtävissä riittävä peruste.

Jos taas kokouksia ei ole pidetty niin voidaan kysyä kenen virkamiehen virkatehtävien laiminlyönti on kyseessä ja miten hänen eismiehensä aikovat asiaan puuttua ja korjata tilanteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 03.01.2014 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se, että jotain asiakirjaa ei ole nähtävillä internetsivuilla, ei tarkoita sitä, että pöytäkirja olisi salattu. Eiköhän se selviä kun pyydät nähdä kyseisen lautakunnan pöytäkirjat.

Mutta kuten ennenkin olen sanonut, niin ihan oikeuksien ratkaisuista lähtien, olisi kaikkien etu, että materiaalia olisi helpommin ja yleisesti netissä saatavana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.01.2014 15:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lautakunnan kokoontumisethan olivat halvaannuksissa pitkän aikaa. Muistinvaraisesti lautakunnan kuului kokoontua sovitusti määräajoin, mutta systeemi ei ole toiminut. Puheenjohtajan tehtävänä on lautakunnan koollekutsuminen. Lautakunta kokoontui taannoin pitkän tauon jälkeen?
Tietäsikö Mikan asiasta tarkemmin?

Lautakunnan pöytäkirjat.

http://www.aselaki.info/arkisto.html

65 a §

‹Ampuma-aselautakunta›

Ampuma-aselain 117 a §:ssä tarkoitetussa ampuma-aselautakunnassa on puheenjohtaja, sihteeri ja 10 muuta jäsentä. Poliisihallitus määrää puheenjohtajan ja sihteerin sekä nimittää muut jäsenet kahdeksi vuodeksi kerrallaan. Puheenjohtajaksi ja sihteeriksi on määrättävä poliisihallinnon palveluksessa oleva virkamies.

Lautakunnassa tulee olla edustettuina sisäasiainministeriön poliisiosasto, poliisilaitokset, puolustusvoimat, ulkoasiainministeriö, Sotamuseo, reserviläisurheilijat, asealan elinkeinonharjoittajat, metsästäjät, urheiluampujat ja asekeräilijät. Jos lautakunnan jäsen eroaa kesken toimikauden, Poliisihallitus määrää tai nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi.

Lautakunta kokoontuu puheenjohtajan kutsusta. Lautakunta voi toimia myös jaostoina ja se voi tarvittaessa kuulla asiantuntijoita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 05.01.2014 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi. Lain mukaan ampuma-aselautakunnan toimintaa johtaa sisäministeriö ja käytännössä Poliisihallituksen alainen AHY. Jos se ei ole hoitanut lakisääteisiä tehtäviään niin homma ei mene niin kuin lainsäätäjä on määrännyt. Kantaako Sisäministeri poliittisen vastuun vai joku Paateron alainen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 05.01.2014 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi. Lain mukaan ampuma-aselautakunnan toimintaa johtaa sisäministeriö ja käytännössä Poliisihallituksen alainen AHY. Jos se ei ole hoitanut lakisääteisiä tehtäviään niin homma ei mene niin kuin lainsäätäjä on määrännyt. Kantaako Sisäministeri poliittisen vastuun vai joku Paateron alainen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 06.01.2014 18:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiettävästi ampuma-aselautakunta on kokoontunut ainakin lokakuussa antamaan lausunnon aselaki-esityksestä.

http://www.hare.vn.fi/upload/Asiakirjat/18447/210579_Ampuma-aseltk04112013091323.pdf
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 06.01.2014 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jos on niin että ampuma-aselautakunnan toiminta on ollut jumissa vuosikaudet niin silloinhan on tapahtunut laiminlyöntejä ja poliisin sisäinen laillisuusvalvonta ei siten tältäkään osin toimi.

Mitä laiminlyöntejä? Mitä lainkohtaa on rikottu?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 06.01.2014 20:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensin lakipykälät:

Lainaus:
AMPUMA-ASELAKI
117 a § (26.6.2009/508)
Ampuma-aselautakunta

Poliisihallituksen yhteydessä toimii ampuma-aselautakunta, joka antaa pyynnöstä lausuntoja tämän lain soveltamisalaan kuuluvista asioista. Tarkemmat säännökset ampuma-aselautakunnasta annetaan valtioneuvoston asetuksella.


Lainaus:
AMPUMA-ASEASETUS
65 a § (17.12.2009/1121)
‹Ampuma-aselautakunta›

Ampuma-aselain 117 a §:ssä tarkoitetussa ampuma-aselautakunnassa on puheenjohtaja, sihteeri ja 10 muuta jäsentä. Poliisihallitus määrää puheenjohtajan ja sihteerin sekä nimittää muut jäsenet kahdeksi vuodeksi kerrallaan. Puheenjohtajaksi ja sihteeriksi on määrättävä poliisihallinnon palveluksessa oleva virkamies.

Lautakunnassa tulee olla edustettuina sisäasiainministeriön poliisiosasto, poliisilaitokset, puolustusvoimat, ulkoasiainministeriö, Sotamuseo, reserviläisurheilijat, asealan elinkeinonharjoittajat, metsästäjät, urheiluampujat ja asekeräilijät. Jos lautakunnan jäsen eroaa kesken toimikauden, Poliisihallitus määrää tai nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi.

Lautakunta kokoontuu puheenjohtajan kutsusta. Lautakunta voi toimia myös jaostoina ja se voi tarvittaessa kuulla asiantuntijoita.


Jos lakitekstiä luetaan niin aselain mukaan Ampuma-aselautakunta TOIMII. Se että se ei kokoonnu esim. 3 vuoteen tarkoittaa että se ei ole toiminut. Lain mukaan sen kuitenkin pitää toimia.

Asetuksessa määritellään ampuma-aselautakunnan kokoonpano.

Eli lyhyesti Ampuma-aselain 117 a § mukaan Ampuma-aselautakunnan tulee toimia. Sen johtajana on lain mukaan poliisihallinnon palveluksessa oleva henkilö samoin kuin sihteeri pitää myös olla poliisihallinnon palveluksessa oleva. Kaksi virkamiestä on ampuma-aselautakunnassa ja heitä sitoo virkavelvoitteet.

Jos kyseinen johtaja ei kolmeen vuoteen saa kutsuttua kasaan yhtään kokousta lakisääteiselle toimielimelle niin kyllä siinä jo virkatehtävän laiminlyönnistä voidaan puhua. Kyseisenä ajankohtana 2010-2013 Suomi ei ole ollut sodassa eikä Suomessa ole ollut poikkeustilaa joka olisi estänyt pitämästä kokouksia.

Lisäksi tulee muistaa että tässä on kyseessä LAKISÄÄTEINEN velvoite eikä mikään "tee jos sattuu huvittamaan" -harraste.

Saisiko tuosta tuomioistuimessa muuta kuin kirjallisen huomautuksen on vielä tietenkin testaamatta. Lisäksi on mahdollista että vuosikokoukset on pidetty mutta pöytäkirjoja ei vaan ole viitsitty laittaa nettiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 06.01.2014 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän nyt näkyy kilometrin päähän, että ei toimimisella tarkoiteta tässä yhteydessä käytännön toteutusta. Toimia=työskennellä.

Pykälien perusteella lautakunta kokoontuu tarvittaessa. Ja jos tässä on kaikki lautakuntaa käsittelevät lainkohdat, niin lautakunta on lakisääteinen toimielin, jolla ei ole lakisääteistä velvollisuutta kokoontua, jos sitä ei erikseen pyydetä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 07.01.2014 08:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainsäätänyt Eduskunta voisi olla asiasta eli toimimisesta ja sen tarpeesta eri mieltä.

Mainittakoon että aiemminkin ampuma-aselautakunta on kokoontunut ilman ulkopuolisia pyyntöjä.Josssain vaiheessa lautakunnan siviilijäsenten lausunnot eivät sitten enää vastanneet hallituksen iltakoulun linjaa joten kokoustaminen ilmeisesti lopetettiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 07.01.2014 10:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi olla, että on kokoontunut myös itsenäisesti, mutta muuta velvollisuutta sillä ei tämän perusteella ole, kuin pyynnöstä antaa lausuntoja.

Jos toimiminen tarkoittaisi oikeasti tehtävän hoitamista, niin sittenhän olisi pirun helppoa säätää erilaisista valtion virastoista ja tehtävistä:

Laki verohallinnosta
1 § Verohallinto toimii.

Laki rajavartiolaitoksesta
1 § Rajavartiolaitos toimii

Laki ulosottovirastosta
1 § Ulosottovirasto toimii.

Laki kunnallisesta viranhaltijasta
1 § Viranhaltija toimii.

Jos lautakunta ei ole kokoontunut, niin täytyy sitä oikeasti ihmetellä, sillä kyllähän tässä viime vuosina on ollut sellaisia tulkinnallisia rajan vetoja, joihin lautakunnalla olisi tarvittu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353

LähetäLähetetty: 07.01.2014 12:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku kansanedustaja kiireesti kyselemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 07.01.2014 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Lainsäätänyt Eduskunta voisi olla asiasta eli toimimisesta ja sen tarpeesta eri mieltä.

Mainittakoon että aiemminkin ampuma-aselautakunta on kokoontunut ilman ulkopuolisia pyyntöjä.Josssain vaiheessa lautakunnan siviilijäsenten lausunnot eivät sitten enää vastanneet hallituksen iltakoulun linjaa joten kokoustaminen ilmeisesti lopetettiin.

Olikos toi iltakoulun linja Vanhasen hallituksen peruja, eli siviileiltä itselataavat nakskakkoset poijes, niin kouluampumiset loppuu.

Tähänhän linjaan onkin liian helppo pistää eriävää mielipidettä, ihan faktoin perustellen. Joten kyllä ymmärrän sen, että tämän linjan vetäjille sopii hiljaiselo, sekä se ettei asiaa enää käsitellä millään muodoin.

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 07.01.2014 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suurin kuplahan täs on se, että lähdettiin tekemään välineestä aiheuttaja ja syyllistä. Siis itselataava kakskakkonen demonisointiin.

Ei ole ihmeemmin huomioitu sitä, miten mielenterveysongelmaisille, "muka ammunnanharrastajille" ylipäätään myönnettiin aseen hallussapitolupia. Ilman mitään näyttöjä harrastuksestaan.

Lupaviranomainen on täs luikahtanut kuin porsas veräjänraosta, aseharrastajat laitetty syyllisten penkkiin ja aselainsäädäntöä kiristetään, "hyvän asian" hengessä. Vaikka aiempikin lainsäädäntökin olisi toteutettuna estänyt kouluampujain lailliset aseenhankinnat.

Muuta tiä, mut luotto Suomen viranomaisiin rapautuu, kun ylättasanteellakin mennään tuollasella Big Brother-julkkistalo tunnetasolla.

Cool Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 07.01.2014 16:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nettijussi kirjoitti:
Vaikka aiempikin lainsäädäntökin olisi toteutettuna estänyt kouluampujain lailliset aseenhankinnat.

Muuta tiä, mut luotto Suomen viranomaisiin rapautuu, kun ylättasanteellakin mennään tuollasella Big Brother-julkkistalo tunnetasolla.

Cool Nettijussi


Laillisten asehankintojen estäminen estää jossain määrin laillisilla aseilla tehtyjä rikoksia. Poliitikot ja poliisi ovat näin pesseet kätensä. Valtakunnassa kaikki hyvin!
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com