OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lapua Naturalis ja toimivuus hirvessä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
talutehnika
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Mar 2010
Viestejä: 250
Paikkakunta: Saimaa

LähetäLähetetty: 17.07.2013 08:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jamppa86 kirjoitti:
Tarpeeks ku tuli noilla Naturaliksilla ammuttua ja kuultua päälle vielä muiden kokemuksia, eivät kyseiset paukut enää piippuu mene.
Sattu sellasia ettei paukahtaneet vaikka jälistä päätelle iskuri löi ihan hyvin. Outoja suunnan muutoksia hirvessä useita kappaleita. Kohti suoraan sivulta ammuttu lavan taa ja keskeltä persausta tulee luoti ulos yms. Yks kaveri sanoki, että silleesä jännä panos ettei tiiä yhtää vaikka hirveä ampuu ni saattaa mehto tipahtaa. Laughing


Onkohan nämä tapaukset nyt varmasti Naturaliksen syytä? Smile

nimimerkki "Jamppa67"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumita
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Elo 2012
Viestejä: 29

LähetäLähetetty: 11.11.2013 23:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tulipa ammuttua tänä vuonna kaksi ensimmäistä hirveä Naturaliksella, .308 ja 11g luodit. Kumpikin itelle uusia tuttavuuksia niin luoti kuin paukkukin. Naturalis oma latauksena toimi yllättävän hyvin (830 m/s), vasa tipahti paikalleen noin sadasta metristä ja mullikka meni 30 metriä osuman jälkeen. Mullikasta löytyi luotikin vasasta meni läpi, mullikan ammuin noin 70 metristä ja luoti levinnyt noin 15 mm. Sitten huonoja kokemuksia, 13 Oryx tehdaslatauksena 30-06 Remingtonin puolarista ammuttuna 80 metrin päästä nelipiikkiseen sonniin, meni lähes kilometrin ennenkuin kellahti, luoti sukkana läpi, pikkasen alhaalta, jälki kuin kokovaipalla. Viime vuonna jo meillä porukka alkoi puhumaan ettei Oryx tapa ? Eli jotain muutettu, ei aukea enää ainakaan tehdaslatauksina, kokenusten perusteella. En tiedä onko muilla samanlaisia kokemuksia ? Mutta ensikaudelle .308 aan menee Naturalikset ja 30-06 ladataan Rhinolla (13g), isommat aseet menee myyntiin Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Miljoonanick
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2012
Viestejä: 4567
Paikkakunta: Suomen Detroit

LähetäLähetetty: 12.11.2013 00:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo puhe oryxistä on kyllä niin täyttä puppua kun olla ja voi. Tuo 13g 30-06 väljyydessä vielä sortaakin todella nopeasti normaaliin verrattuna.

Sukkana läpi niin siellä on ollut ihan jotain muuta kuin oryksi piipussa..Onhan noita sattunut ennenkin Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1878

LähetäLähetetty: 12.11.2013 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

2 puppuhirven etsintäkokemuksin voin valottaa, että ainakin toisesta oli solidina Oryx läpi mennyt, hämärästi muistelen että ensimmäisestäkin.

Edit: loppukaneetiksi, totuus voi olla taruakin ihmeellisempi, kuten yllä kerron.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumita
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Elo 2012
Viestejä: 29

LähetäLähetetty: 16.11.2013 22:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaveri testasi tänä syksynä 13 g Oryxia 30-06:ssa, luodit uusia ja itse lataamia, lähtöjä jotain 750 eivät auenneet yhtä hyvin kuin aikaisemmin märkiin tietosanakirjoihin, sekä yksi ammutuista neljästä luodista hajosi kappaleiksi, meinas että samassa testissä kolme vuotta sitten tuli nättejä sieniä, lisäksi luodit mitattuna aavistuksen hoikempia ja aavistuksen kevyempiäkin, ei suuri ero mutta muutettu on (luultavasti). Norma ei ole vielä vastannut sähköpostikyselyyn, muuta kuin että vastaavat myöhemmin Wink Norjalaisella topiikilla oli myös samankaltaisia kokemuksia uusista Oryxeista. Toki voi olla sattumaakin, vaihteleehan noi luodit valmistuserittäin jonkun verran, varsinkin lyijyn kovuus, taitavat nykyään käyttää kierrätys materiaaleja. Mutta kyllä parjattu ja kehuttu Naturalis ainakin kaverin testeissä pesi noi Amerikan poikien kupariluodit mennen tullen eli Barnesin ja Noslerin, jotka kumpainenkaan ei auennut juuri mitään, tosta ite innostuin Naturaliksesta, ja tarkkahan toi on. Pyysin kaveria laittamaan kuvia tänne foorumille, mutta miettii vielä. Barnesia kaveri moitti mahdottomasti myös siitä, että jo kymmenen laukausta saa piipun kuparoitumaan pahasti, 165 graininen TSX luoti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
euroshopperi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2008
Viestejä: 3881

LähetäLähetetty: 17.11.2013 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla ei tuo MRX kuparoi pätkääkään. Olen tosin pitänyt piipun molyttuna uudesta asti ampumalla vaikka jonkun molytun läpi ihan varoiksi aina putsauksen jälkeen. Kuhan tässä aikaa taas siunaantuu, niin vetelen jonkun sarjan 160gr ja 210gr TTSX:iä verrokiksi 185gr ja 225gr MRX:lle. Kalisperi kun vaihtui 338 väljyiseen, niin jäi nuo 180gr MRX:t ylimääräisiksi. Nyt kun on jo vähän aikaa lasketellut 338 väljällä ja tietysti hyvillä latauksilla, niin täytyy kyllä sanoa, että vaeltelu osuman jälkeen on ollut varsin marginaalista 30-06:een nähden. Siitä huolimatta, että käytän pelkästään 225 gr MRX:ää ja 30-06:lla kokeilin myös lyijylinjan läpi, pudottaa tuo 338 selvästi topakammin turpeeseen.


Tässä on vesipönttöön tussattu 180gr MRX 30-06:lla nopeudella n 850m/s.

Nallina magnum nalli.
Ruutina N550
Latauspituus 86,10mm.


71cm vettä ja kilahti pohjan läpi betoniin.

Näyttäisi luoti kestävän jonkiverran ainakin vesirasitusta ja toisaalta aukeavan luvataan hitaamallakin kyydillä.

Jäämäpaino oli 178,6gr(100%-muovipää) ja halkaisija 15,6mm.




_________________
http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumita
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Elo 2012
Viestejä: 29

LähetäLähetetty: 18.11.2013 21:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvältä näyttää euroshopperin MRX pakko sanoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Isä Aurinkoonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Syy 2005
Viestejä: 476

LähetäLähetetty: 19.11.2013 09:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

euroshopperi kirjoitti:
Mulla ei tuo MRX kuparoi pätkääkään. Olen tosin pitänyt piipun molyttuna uudesta asti ampumalla vaikka jonkun molytun läpi ihan varoiksi aina putsauksen jälkeen.

Kuparointi ei riipu yhtään luodista (paitsi jos käytetään lyijyluotia). On kiinni ainoastaan lähtönopeudesta ja piipusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12376

LähetäLähetetty: 19.11.2013 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Isä Aurinkoonen kirjoitti:

Kuparointi ei riipu yhtään luodista (paitsi jos käytetään lyijyluotia). On kiinni ainoastaan lähtönopeudesta ja piipusta.

Tuota on kyllä vähän vaikea uskoa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Isä Aurinkoonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Syy 2005
Viestejä: 476

LähetäLähetetty: 19.11.2013 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Isä Aurinkoonen kirjoitti:

Kuparointi ei riipu yhtään luodista (paitsi jos käytetään lyijyluotia). On kiinni ainoastaan lähtönopeudesta ja piipusta.

Tuota on kyllä vähän vaikea uskoa...

Kuparointi johtuu siitä, että piipun sisäpinta ei ole lasin sileä. Jos piippu on tehty lastuamalla (kuten valtaosa tehdään), piipun sisäpintaan jää epätasaiuutta väkisin. Tämä epätasaisuus yhdistettynä millä paineella (=lähtönopeudella) kuula laitetaan matkaan.
Eli ei ole olemassa ns. liukkaita piippuja, jotka antavat enemmän vauhtia kuulalle. Paine on yksistään kuulalle vauhtia antava voima. Jos vastusta (kitkaa) on piipussa enemmän niin sitä kautta painekin kasvaa ja yleensä myös lähtönopeus. Tälläiset ns. liukkaat piiput ovat herkempiä kuparoimaan kun toiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12376

LähetäLähetetty: 19.11.2013 10:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Isä Aurinkoonen kirjoitti:

Kuparointi johtuu siitä, että piipun sisäpinta ei ole lasin sileä. Jos piippu on tehty lastuamalla (kuten valtaosa tehdään), piipun sisäpintaan jää epätasaiuutta väkisin. Tämä epätasaisuus yhdistettynä millä paineella (=lähtönopeudella) kuula laitetaan matkaan.
Eli ei ole olemassa ns. liukkaita piippuja, jotka antavat enemmän vauhtia kuulalle. Paine on yksistään kuulalle vauhtia antava voima. Jos vastusta (kitkaa) on piipussa enemmän niin sitä kautta painekin kasvaa ja yleensä myös lähtönopeus. Tälläiset ns. liukkaat piiput ovat herkempiä kuparoimaan kun toiset.


Vähän on vaikea uskoa tuotakaan päättelyketjua kokonaisuudessaan. Lisäksi en ymmärrä miten tuo päättely johtaisi siihen, ettei itse luoti tähän yhtälöön vaikuta? Toki piippu ja lähtönopeus vaikuttaa, mutta miten siitä seuraa ettei kuula vaikuta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12376

LähetäLähetetty: 19.11.2013 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käytetty luotihan tunnetusti vaikuttaa paineeseen ja lähtönopeuteenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Isä Aurinkoonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Syy 2005
Viestejä: 476

LähetäLähetetty: 19.11.2013 11:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

luodin valinta vaikuttaa tietysti lähtönopeuden kautta. Mitä raskaampi niin yleensä hitaampi -> vähentää kuparointia.
Mutta en mä ala tästä foorumin ammattilaisten kanssa kinaamaan. Te tiedätte Asian todellisen laidan VARMASTI minua paremmin.
over'n'out
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
euroshopperi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2008
Viestejä: 3881

LähetäLähetetty: 19.11.2013 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On noita kupareita kokeiltu muitakin tuon Barnesin ohella. E-tip laski sen verta runsaasti kuparia, etten viittinyt edes yrittää jatkaa niillä. GS customin molytettujen jälkeen huomasin, että kuparointi kaikilla luodeilla putosi olemattomiin. Sen jälkeen oon pitäny piipun kevyessä mölyssä jatkuvasti. Alkuun tuli laitettua aivan liikaa sitä jauhetta ja piippu tuppasi olemaan aivan sotkussa laatikollisen jälkeen. Vähensin molyt ihan pieneen sinerrykseen ja sillä pelaa homma hyvin. Rhinot ei myöskään jätä kuparia ollenkaan vaikka yrittäisi saadaa sellaisille +900m/s vauhdeille. Tuolla 338:lla kun ei saa enempää 210gr Rhinoista irti, kun laitoin saman max. latauksen kun GS customin 200gr +910m/s, niin nallit lähti irti. Mulla odottaa nyt noita 160gr Barnesin TTSX, josko saisi sitten tonnin niillä rikki. Laitan nekin Moly purkkiin, mutta täytyy kattoa tuo kuparointi sitten uudelleen. Mulla on tuossa Reb:ssä Lotharin tehdas läpätty piippu, joka on kuin peili. Oon kattellu foorumilla muutamaa Suomen nimimiehen tekemää piipun kuvaa, niin kyllä on aika karmean näköisiä kötöstyksiä näköjään laittaneet. Silmämääräisesti näyttäisi kuin olisivat alikokoisella napilla vedettyjä rihloja, jotta saadaan tiukkaa piippua. Rihlan harjassa kun on näkynyt vielä poranpyörteetkin, niin on kumma jos ei kupari piipussa saada pysymään.
_________________
http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Isä Aurinkoonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Syy 2005
Viestejä: 476

LähetäLähetetty: 19.11.2013 14:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

euroshopperi kirjoitti:
GS customin molytettujen jälkeen huomasin, että kuparointi kaikilla luodeilla putosi olemattomiin. Sen jälkeen oon pitäny piipun kevyessä mölyssä jatkuvasti. Alkuun tuli laitettua aivan liikaa sitä jauhetta ja piippu tuppasi olemaan aivan sotkussa laatikollisen jälkeen. Vähensin molyt ihan pieneen sinerrykseen ja sillä pelaa homma hyvin. Rhinot ei myöskään jätä kuparia ollenkaan vaikka yrittäisi saadaa sellaisille +900m/s vauhdeille.
´
Ajattelin etten kommentoi ja perun näköjään heti.
Sanoin ettei luodilla sinällään ole merkitystä. Nyt ES mainitsi GS Custom kuulat. Omat kokemukset GS customin luodeista on seuraavat. Ruutipanoksen pitää olla merkittävästi suurempi kuin vastaavan painoisella kokovaipalla.GS Customin tehtaan kanssa suoritettiin kirjeenvaihtoa ja kommentit olivat kiteytettynä. Koska luodin piippuun tukeva osuus on ns johtorenkaiden kautta pienempi niin vastaavasti kitka pienenee. Jotta saadaan painetta ja sitä kautta vauhtia niin latausta pitää merkittävästi kasvattaa. Eli jälleen ollaan piippukitkassa.
Toinen havainto oli se että johtuen ILMEISESTI edellisestä (l. kitkan pienuudesta) piipun lämpeneminen merkittävästi pienempää. Kuparointiin en havainnut mtn eroa GS custom vs. Lapua scenar. Piippuna oli myös LW käsin läpätty kanki. Ja piipusta vielä se että vaikka se on käsin läpätty niin boroskoopilla tutkittiin ko kankea niin se oli huomattavasti sileämpi kuin moni muu työstämällä tehty. Kuitenkin ero takomalla tehtyyn kankeen oli lähes yhtä selkeä.
Nämä havainnot on elävästä elämästä ei netistä luettua. Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 4 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com