| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15374
|
 Lähetetty: 04.12.2012 16:11 Viestin aihe: |
 |
|
| Vortex kirjoitti: | | Onko sinulla kotiovessa lukko? Pidätkö autosi ovia lukossa? |
Monet pitää, ilman että asiasta on laissa määrätty. Miksi lakien pitäisi selittää mitä ihmisten on järkevä tehdä ? Jokainen metsästäjä kenen kanssa olen aseiden säilytyksestä puhunut on sanonut pitävänsä pyssynsä asekaapissa, miten laki tilannetta parantaisi ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34970
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Näin vuokra-asunnossa asuvana turvakaappi on ihan kannettavissa pihalle,parilta riuskalta äijältä se käy näppärästi,asunnon omistaja kun ei anna lupaa lattiaan proppaamiseen,Cyprock seinään kiinnitys taas on yhtä tyhjän kanssa,eikä ole kyllä sekään sallittua.
Mietin vain että mitä etua luokitellusta turvakaapista on tällaisessa tapauksessa verrattuna luokittelemattomaan?
Tietysti jos hankkii satoja kiloja painavan kaapin estää jo pelkkä paino sen pois kuljettamisen,tulee vain hinta vastaan väkiselläkin.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13032
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:24 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | oretna kirjoitti: | | Niin, lainkohta käytännössä tarkoittaa juuri sitä mitä siinä lukeekin. |
Mitä siinä sitten mielestäsi lukee?
Minä koin, että edes erätukun myymät asekaapit eivät ole paikkoja, joista aseeni eivät olisi helposti anastettavissa ja päädyin hankkimaan muutamaa pykälää jykevämmän kaapin. Patruunat ja aseiden lukot ovat erillisessä, paloturvallisessa kaapissa eri huoneessa. Molemmat on propattu kiinni seinään ja lattiaan. Lisäksi kumpikaan ei ole näkyvillä. Mutta kukin tyylillään. Jonkun mielestä auton takakontissa tai sängyn alla "lojuva" ase ei ole helposti anastettavissa. |
Uuden ehdotuksen mukaan joudut päivittämään sen paloturvakaapin turvakaappiin. Paloturvakaapit aukeaa kirveellä jos ei pelkkä ptku vielä riitä.
Jos et päivotä niin muutut vastuuttomaksi rikolliseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20236
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:25 Viestin aihe: |
|
|
Olenkos ymmärtänyt oikein, että käytännössä tämä vaatii aseiden säilytykseen suunnitellun kaapin likimain kaikille?
- Yli 5 asetta tai ”mustia” omistaville SIS-hyväksytty kaappi pakollinen.
- Mutta myös alle 5 asetta on säilytettävä lukkojen takana ja ilmeisesti on tarkoin speksaamatta miten. Liipasinkaarilukot tai lukittava komero tuskin piisaa? Mutta riittävä on esimerkiksi ET:n peltikaappi.
Jo edellisen lakimuutoksen aikana onnistuttiin kaappeja ”markkinoimaan pakollisina”, niin arvelisin että kaappimarkkinoilla tulee käymään aika tohina ja siltä rintamalta löytynee tämän lakimuutoksen suurin voittaja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13032
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:32 Viestin aihe: |
|
|
Tämähän on vasta esitys. Koskee jokaista jolla yli viisi mitä tahansa asetta. Koskee siis myös ainakin osaa metsästäjistä.
Henkirikosten totaalimääriin tällä ei ole mitään merkitystä mutta asevarkauksia voi vielä hieman laskea. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:48 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Tämähän on vasta esitys. Koskee jokaista jolla yli viisi mitä tahansa asetta. Koskee siis myös ainakin osaa metsästäjistä.
Henkirikosten totaalimääriin tällä ei ole mitään merkitystä mutta asevarkauksia voi vielä hieman laskea. |
Eiköhän tuo viisi asetta koske käytännössä lähes kaikkia aktiivisia metsästäjiä.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:49 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Olenkos ymmärtänyt oikein, että käytännössä tämä vaatii aseiden säilytykseen suunnitellun kaapin likimain kaikille?. |
Et ole!
Jos aseluvan haltijoita on reilut 600 000 ja aseita 1,6 miljoonaa, niin mitäs peruslaskutoimitukset antavat tuloksena aseita per luvanhaltija?
Pykäläluonnoksen teksti menee näin:
| Lainaus: | 106 §
Säilyttäminen
Ampuma-ase on säilytettävä sisäasiainministeriön asetuksella määritellyssä turvakaapissa, lukitussa paikassa tai muuten lukittuna siten, että ampuma-ase tai aseen osa ei ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön. Ampuma-ase voidaan säilyttää myös siten, että muu aseen osa kuin äänenvaimennin säilytetään erillään lukittuna edellä mainitulla tavalla ja loput aseen osat siten, etteivät ne ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön.
Jos säilytettävänä on erityisen vaarallinen ampuma-ase taikka yli viisi ampuma-asetta, on aseet säilytettävä sisäasiainministeriön asetuksen mukaisessa lukitussa turvakaapissa. Turvakaappia ei kuitenkaan edellytetä, jos aseiden säilytystilojen sijaintipaikan poliisilaitos on hyväksynyt säilytystilat.
Ampuma-ase tai aseen osa voidaan aina säilyttää myös 14 § 1-2 kohdassa tarkoitetun asealan elinkeinon harjoittamiseen luvan saaneen elinkeinonharjoittajan hallussa. |
Tuo hämmästelty "asehotelli" on ainoastaan sen tilanteen laillistamista, että aseita voi säilyttää ihan säilytystarkoituksessa, eikä "myyntitilissä". Eli selvällä Suomenkielellä, se on vallitsevan käytännön laillistamista.
Ja jos joku ihmettelee tuota §106 pykälää, niin tuonne: http://www.intermin.fi/julkaisu/272011
Sieltä julkaisu ladaten ja sitten lukemaan sivua 36
Jossa:
| Lainaus: | | Ampuma-aseiden säilyttämistä koskevat perusvaatimukset eivät voimassaolevassa laissa ole erityisen tiukat. Lukitun paikan tai muun lukituksen määritelmät ovat jossain määrin tulkinnanvaraiset. Mahdollisuus säilyttää aseen osaa erillään on säilytysvaatimuksena hyvin lievä. Työryhmä katsoo, että yhdessä sidosryhmien kanssa tulee arvioida, miten ampuma-aseiden säilytysturvallisuutta voitaisiin parantaa ja voitaisiinko säätää esimerkiksi velvollisuus riittävän pitkän siirtymäajan jälkeen säilyttää kaikki ampuma-aseet jonkin tyyppisessä turvakaapissa tai luvanhaltijan luona poliisin hyväksymässä säilytystilassa. |
Siitä sitten voi hämmästellä, miten tämä on näin mennyt...
Vai olisiko hyväksytty turvakaappi pitänyt tulla pakolliseksi jokaiselle? 
Alle puolen tusinan aseen omistajat, voivat täyttää lain vaatimukset lukitusta paikasta, säilyttämällä esim. kiväärin lukkoa tälläisessä:
http://www.biltema.fi/fi/Koti/Sailyttaminen/Avainkaappit-ja-kassalippaat/Kassalipas-88071/
Hintakin on huimat €7,99.-
Ja loppu mutkasta vaikka vaatekomerossa.
Sokerina pohjalla:
| Lainaus: | | Sen, jolle tämän lain voimaantullessa syntyy velvollisuus säilyttää ampuma-aseensa 106 §:n 2 momentissa säädetyllä tavalla, on säilytettävä ampuma-aseensa mainitussa momentissa tarkoitetulla tavalla viimeistään viiden vuoden kuluttua tämän lain voimaantulosta. |
Ps. ei kannata odottaa vastauksiani hengitystään pidätellen, sillä seuraavaan visiittiin täällä voi mennä taas aikaa....
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:51 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Uuden ehdotuksen mukaan joudut päivittämään sen paloturvakaapin turvakaappiin. |
Voihan se olla hyväksyttykin kaappi.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:54 Viestin aihe: |
|
|
Ja tuosta säilyttämisestä laadittua uutisointia mediassa en edes viitsi kommentoida!
Sillä sen verran sokeiden näkemää se on! 
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 04.12.2012 17:08 Viestin aihe: |
|
|
Monesti oon miettinyt sellasta vaihtoehtoa, että pistäs asekaapin mahdollisimman näkyvälle paikalle, mieluiten ehkä eteiseen ja kaappi täyteen rautaputkia yms. Sitten tekis johonkin vaatekomeroon tai siivouskaappiin jonkinlaisen väliseinä ratkasun ja aseet sinne piiloon. Vois olla hyvinkin toimiva ratkasu ajatellen mahdollista asuntomurtoa...
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 04.12.2012 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Näyttäis että tälle hallitukselle tästä kaappijutusta tulisi vastaava limbo kuin edelliselle siitä !&%¤#. Toivossa on hyvä elää, tuumi entinen lapamato....  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 04.12.2012 17:23 Viestin aihe: |
|
|
| Ai sensuroitu tuo p-a-s-k-a-v-e-s-i-a-s-e-t-u-s edellisessä viestissäni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 04.12.2012 17:26 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | Näyttäis että tälle hallitukselle tästä kaappijutusta tulisi vastaava limbo kuin edelliselle siitä !&%¤#. Toivossa on hyvä elää, tuumi entinen lapamato.... |
Siirtymäajat ovat pitkiä ja poliittinen muisti lyhyttä, jotta liekö mitään vaikutusta... 
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 04.12.2012 17:31 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Näyttäis että tälle hallitukselle tästä kaappijutusta tulisi vastaava limbo kuin edelliselle siitä !&%¤#. Toivossa on hyvä elää, tuumi entinen lapamato.... |
Siirtymäajat ovat pitkiä ja poliittinen muisti lyhyttä, jotta liekö mitään vaikutusta... |
Netti auttaa muistamisessa - ja muistuttamisessa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13032
|
| Lähetetty: 04.12.2012 22:07 Viestin aihe: |
|
|
Haluamatta olla pahanilmanlintu niin ei kai se aseen muiden luvanvaraisten osienn säilyttäminen lukitussa tilassa mitenkään muutu vaikka lukon säilyttäisikin lukitussa tilassa ? Jäljelle jää yleensä vielä piippu, iskupohja ja/tai aseen runko jotka ovat kaikki luvanvaraisia aseenosia ja siten säilytettävä lukitussa tilassa ainakin tämän uuden ehdotuksen mukaan. Vaatekomero (lukitsematon) ei ole sen enempää nykylain kuin tämän ehdotuksenkaan mukainen lukittu tila. Lisäksi se ei mitä luultavimmin täytä nykylain vaatimusta siitä, että "ase tai sen luvanvarainen osa ei saa olla helposti anastettavissa".
Koska ehdotuksessa on edellytetty myös aseiden osien, jotka aselain mukaan ovat piippu, runko, iskupohja, lukko, ,rulla/patruunapesä ja äänenvaimennin, säilyttämistä lukitussa tilassa niin ainakin piippujen osalta jonkinmoinen kaappi tai arkku tullee pakolliseksi hankinnaksi ellei ota sitten vaatekomeroa tai vaatehuonetta siihen käyttöön ja asenna lukkoa oveen. En pidä isona ongelmana mutta ei sitä lukotonta asetta edelleenkään saa säilyttää aivan miten huvittaa edes nykylain mukaan. Jos ehdotus menee läpi niin piiput yms. osat pitää saada myös lukkojen taakse. Ei välttämättä turvakaappiin mutta lukittuun kaappiin tms. asunnon sisällä.
Onneksi Suomen riippumaton oikeuslaitos sitten tekee tulkinnat kansalaisten puolesta jos poliisi on eri mieltä kuin kansalainen  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
