OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Koordinaatit!
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Biikleman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2009
Viestejä: 659
Paikkakunta: st.michel

LähetäLähetetty: 20.10.2011 20:14    Viestin aihe: Koordinaatit! Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä "koordinaatti" pitää olla päällä esim hunterissa että saa "oikeat". Kun nykyään pitää ilmoittaa koordinaatit mihin hirvi on ammuttu Sad
_________________
Kyllähän se eläin jäisi jos vaan osuisi kohdalleen Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1880

LähetäLähetetty: 20.10.2011 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistaakseni ohjeessa pyydettiin KKJ-koordinaatteina, samoin pyydettiin ilmoittamaan jos jotain toista käyttää.

TH asetuksissa ei liene KKJ- vaihtoehtoa.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 20.10.2011 20:25    Viestin aihe: Koordinaatit Vastaa lainaamalla viestiä

Huntterissa ainakin voi valita koordinaatistoksi juuri tuon Riistakeskuksen / RKTL:n toivoman KKJ:n yhtenäiskoordinaatiston ( KKJ 3 ) eli Huntterin asetuksissa täplä kohtaan YKJ.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Biikleman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2009
Viestejä: 659
Paikkakunta: st.michel

LähetäLähetetty: 21.10.2011 08:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kiitoksia vastauksista, pitää vaihtaa toi kyseinen niin saa oikeat KOORDINAATIT Laughing
_________________
Kyllähän se eläin jäisi jos vaan osuisi kohdalleen Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1880

LähetäLähetetty: 21.10.2011 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.

Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon Laughing
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031

LähetäLähetetty: 21.10.2011 10:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiasta kymmenenteen, mitä veikkaatte syyksi sille, että näitä koordinaatteja kysellään? Itselläni on asiasta teoria...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 21.10.2011 10:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paljasta salaliittoteoriasi!
Minullakin on omani. Wink
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ChuryaTor
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Tou 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: E-P

LähetäLähetetty: 21.10.2011 13:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

CrB kirjoitti:
Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.

Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon Laughing


Minäkin kävin Wikissä katselemassa noita eroja ja siellä sanottiin, että YKJ:sta voidaan käyttää myös lyhennettä KKJ3. Kerrohan siis, kun kerran viisaamman viitan olet itsellesi ottanut, mikä ero näillä on?

Sen verran olen kaatoilmoituslomaketta päässyt vilkuilemaan, että sieltä valitaan käytetty koordinaatiojärjestelmä ilmoituksen yhteydessä. Siksi esim. wsg84 ja YKJ kelpaavat. YKJ vaan on huomattavasti helpompi kirjoittaa siihen ilmoitukseen, kun ei tarvi asteita ja pilkkuja raapustaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031

LähetäLähetetty: 21.10.2011 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oma veikkaukseni tästä syystä on se, että jatkossa kun näitä tilastoja kerätään, voidaan tarkoista kaatokoordinaateista katsoa suoraan kartalta ne alueet, johon hirvet kaatuvat. Nythän on niin, että esimerkiksi yhteislupa-alueilla tai valtion palstoilla tai muilla isoilla palstoilla ei ole ollut mahdollisuutta seurata mihin hirvet oikeastaan kaatuvat (ts. missä hirviä on). Tämän vuoksi hirvilupien kohdentaminen on ollut vaikeaa.

En siis usko, että näistä koordinaateista on kovinkaan paljon apua salakaatojen selvittämiseen, vaan näkisin, että niiden avulla voidaan kohdentaa painotuksia.

Nythän voi olla niin, että esimerkiksi yhteislupa on luvanhakijana, mutta yhteisluvan sisällä on valtavia alueellisia eroja hirvitiheydessä. Kun joka kaadosta on sitten koordinaattipiste, niin nämä hirvistä ylitiheät alueet ja tyhjiöt paljastuvat.

Tämä siis johtaa tulevaisuudessa todennäköisesti siihen, että luvanmyöntäjä jossain vaiheessa tulevaisuudessa voi määrätä painotuksia esimerkiksi määrätyille pyyntisektoreille tai määrätyille seuroille ohi yhteishakujen jne...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 21.10.2011 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

CrB kirjoitti:
Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.

Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon Laughing


Ei tarvitse mitään muunnoksia suorittaa, koska KKJ 3 = YKJ = Kartastokoordinaattijärjestelmän kaista 27 astetta ( 3 ), eli koko Suomi on kuvattu tässä yhdessä kaistassa metrisessä järjestelmässä.

Peruskartalla 1 : 20 000 se punaisella painettu " tykistön " koordinaatisto.

Lukemat tunnistaa siitä, että itä / I koordinaattilukema alkaa aina luvulla 3xxxxx, eli tuolla kaistan 27 astetta tunnuksella 3.


Viimeinen muokkaaja, Pyrykoira pvm 21.10.2011 14:56, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lsa55
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 280

LähetäLähetetty: 21.10.2011 14:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse arvelin yhdeksi suureksi syyksi nimenomaan salakaatojen selvittämisen. Tai paremminkin niin, että laillisia kaatoja ei tarvitse epäillä salakaadoiksi. Erityisesti lapissa tuppaa löytyymään epäilyttäviä kaatoja ja helpottaa virkavaltaa suunnattomasti, kun varsinaiset lupakaadot ovat kohdennettavissa.

Koillissanomissa taisi viimekin syksynä olla uutinen muistaakseni kahdeksan(?) salakaadon tutkinnasta.
Eikä sielläpäin ole koskaan paljastettu kaatomäärää, kun on kysellyt. myhäilevät vain, että onhan noita..Wink

--
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1880

LähetäLähetetty: 21.10.2011 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riista.fi- sivun hirvenkaadon paikkatiedon ohjeesta, jossa ei mainita KKJ3:

""Suomen
riistakeskus suosittaa, että koordinaattitiedot annettaisiin KKJ:n yhtenäiskoordinaatistossa.""

Wikissä KKJ:stä:
-perus-, yhtenäis-, ja maantieteellinen

Oman seuran kaatopaikat, vaikken ohjetta voudilta viälä ole saanut, joudun jokatapauksessa merkkaamaan ja ilmoittamaan, joten teen sen ohjeen mukaan KKJ:n yhtenäiskoordinaatistosuureilla.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 21.10.2011 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pyrykoira kirjoitti:
CrB kirjoitti:
Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.

Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon Laughing


Ei tarvitse mitään muunnoksia suorittaa, koska KKJ 3 = YKJ = Kartastokoordinaattijärjestelmän kaista 27 astetta ( 3 ), eli koko Suomi on kuvattu tässä yhdessä kaistassa metrisessä järjestelmässä.

Peruskartalla 1 : 20 000 se punaisella painettu " tykistön " koordinaatisto.

Lukemat tunnistaa siitä, että itä / I koordinaattilukema alkaa aina luvulla 3xxxxx, eli tuolla kaistan 27 astetta tunnuksella 3.


Garminissa kun vielä valitsee KKJ27, niin se on sama kuin YKJ ja se KKJ 3!
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031

LähetäLähetetty: 21.10.2011 16:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lsa55 kirjoitti:
Itse arvelin yhdeksi suureksi syyksi nimenomaan salakaatojen selvittämisen. Tai paremminkin niin, että laillisia kaatoja ei tarvitse epäillä salakaadoiksi. Erityisesti lapissa tuppaa löytyymään epäilyttäviä kaatoja ja helpottaa virkavaltaa suunnattomasti, kun varsinaiset lupakaadot ovat kohdennettavissa.

Koillissanomissa taisi viimekin syksynä olla uutinen muistaakseni kahdeksan(?) salakaadon tutkinnasta.
Eikä sielläpäin ole koskaan paljastettu kaatomäärää, kun on kysellyt. myhäilevät vain, että onhan noita..Wink

--


Henkilökohtainen näkemykseni on taas se, että koordinaattien ilmoittamisella ei ole yhtään merkitystä salakaatojen selvittämisessä.

Ongelmahan salakaatojen suhteen on se, että kaato muuttuu salakaadoksi vasta tammikuussa. Salakaadot tehdään siis siten, että kaato tapahtuu laillisen pyynnin aikana, mutta se jätetään ilmoittamatta. Nyt kun uuteen kaatoilmoitukseen ei tarvitse lisäksi ilmoittaa kaatajaa, on kaatotietojen tarkistaminen mennyt sellaiseksi, että salakaato on entistä helpompi tehdä - sen voi tehdä porukan johtaja paperilla ampujan tietämättä koko hommasta mitään...

Riittävän näytön saaminen laillisen pyynnin ohessa tapahtuvista salakaadoista on todella vaikeaa, enkä kertakaikkiaan voi keksiä, että miten koordinaateilla voitaisiin tilannetta helpottaa.

Veikkaisin, että tämä on vain populääri selitys asialle.

Olisi minulla konsti tähän salakaatojen vähentämiseenkin, mutta se ei miellytä kaikkia tahoja, sillä tämä reppuhirvien ottamismahdollisuus jää olemattomaksi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031

LähetäLähetetty: 21.10.2011 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni ongelma salakaatojen selvittämisessä on se, että pelkkien suolikasojen perusteella homma on täysin turhaa. Jos esimerkiksi meidän seurassamme tapahtuisi siten, että 65:n suolikasan sijaan alueelta löytyisi kasoja 70, ei tästä voisi oikein vielä tutkintoja aloittaa. Eli jos tällainen pääsisi käymään, niin ensimmäiseksi pitäisi selvittää, että kenenkä muun jäljiltä kasat voivat olla ja onko niitä ilmoitettu. Pitäisi siis tarkistaa naapuriseurojen toimet, joille meidän seuran mj on voinut antaa luvan käydä hakemassa meidän seuran alueelle kaatunut hirvi.

Koordinaattihommissa on vielä sellainenkin ongelma, että hyvin suuressa osaa tapauksia, on koordinaatit pielessä. Tämä johtuu siitä, että kaatopaikka katsotaan kansalaisen karttapaikasta jälkeenpäin ja oikea paikka saattaa olla reilustikin syrjässä. Toisin sanoen koordinaatit ovat kaatoilmoituksessa hyvin useissa tapauksissa väärin.

Eli henkilökohtainen mielipiteeni on se, että todennäköisesti koordinaatteja kerätään muuhun tarkoitukseen ja tällaisena tulee mieleen aiemmin kertomani.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com