Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Biikleman Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 659 Paikkakunta: st.michel
|
Lähetetty: 20.10.2011 20:14 Viestin aihe: Koordinaatit! |
|
|
Mikä "koordinaatti" pitää olla päällä esim hunterissa että saa "oikeat". Kun nykyään pitää ilmoittaa koordinaatit mihin hirvi on ammuttu _________________ Kyllähän se eläin jäisi jos vaan osuisi kohdalleen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 20.10.2011 20:21 Viestin aihe: |
|
|
Muistaakseni ohjeessa pyydettiin KKJ-koordinaatteina, samoin pyydettiin ilmoittamaan jos jotain toista käyttää.
TH asetuksissa ei liene KKJ- vaihtoehtoa. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005 Viestejä: 943
|
Lähetetty: 20.10.2011 20:25 Viestin aihe: Koordinaatit |
|
|
Huntterissa ainakin voi valita koordinaatistoksi juuri tuon Riistakeskuksen / RKTL:n toivoman KKJ:n yhtenäiskoordinaatiston ( KKJ 3 ) eli Huntterin asetuksissa täplä kohtaan YKJ. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Biikleman Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 659 Paikkakunta: st.michel
|
Lähetetty: 21.10.2011 08:27 Viestin aihe: |
|
|
kiitoksia vastauksista, pitää vaihtaa toi kyseinen niin saa oikeat KOORDINAATIT _________________ Kyllähän se eläin jäisi jos vaan osuisi kohdalleen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 21.10.2011 09:08 Viestin aihe: |
|
|
Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.
Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15031
|
Lähetetty: 21.10.2011 10:37 Viestin aihe: |
|
|
Asiasta kymmenenteen, mitä veikkaatte syyksi sille, että näitä koordinaatteja kysellään? Itselläni on asiasta teoria... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010 Viestejä: 2463 Paikkakunta: Sirius C3
|
Lähetetty: 21.10.2011 10:45 Viestin aihe: |
|
|
Paljasta salaliittoteoriasi!
Minullakin on omani. _________________ Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ChuryaTor Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Tou 2008 Viestejä: 157 Paikkakunta: E-P
|
Lähetetty: 21.10.2011 13:12 Viestin aihe: |
|
|
CrB kirjoitti: | Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.
Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon |
Minäkin kävin Wikissä katselemassa noita eroja ja siellä sanottiin, että YKJ:sta voidaan käyttää myös lyhennettä KKJ3. Kerrohan siis, kun kerran viisaamman viitan olet itsellesi ottanut, mikä ero näillä on?
Sen verran olen kaatoilmoituslomaketta päässyt vilkuilemaan, että sieltä valitaan käytetty koordinaatiojärjestelmä ilmoituksen yhteydessä. Siksi esim. wsg84 ja YKJ kelpaavat. YKJ vaan on huomattavasti helpompi kirjoittaa siihen ilmoitukseen, kun ei tarvi asteita ja pilkkuja raapustaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15031
|
Lähetetty: 21.10.2011 13:27 Viestin aihe: |
|
|
Oma veikkaukseni tästä syystä on se, että jatkossa kun näitä tilastoja kerätään, voidaan tarkoista kaatokoordinaateista katsoa suoraan kartalta ne alueet, johon hirvet kaatuvat. Nythän on niin, että esimerkiksi yhteislupa-alueilla tai valtion palstoilla tai muilla isoilla palstoilla ei ole ollut mahdollisuutta seurata mihin hirvet oikeastaan kaatuvat (ts. missä hirviä on). Tämän vuoksi hirvilupien kohdentaminen on ollut vaikeaa.
En siis usko, että näistä koordinaateista on kovinkaan paljon apua salakaatojen selvittämiseen, vaan näkisin, että niiden avulla voidaan kohdentaa painotuksia.
Nythän voi olla niin, että esimerkiksi yhteislupa on luvanhakijana, mutta yhteisluvan sisällä on valtavia alueellisia eroja hirvitiheydessä. Kun joka kaadosta on sitten koordinaattipiste, niin nämä hirvistä ylitiheät alueet ja tyhjiöt paljastuvat.
Tämä siis johtaa tulevaisuudessa todennäköisesti siihen, että luvanmyöntäjä jossain vaiheessa tulevaisuudessa voi määrätä painotuksia esimerkiksi määrätyille pyyntisektoreille tai määrätyille seuroille ohi yhteishakujen jne... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005 Viestejä: 943
|
Lähetetty: 21.10.2011 14:44 Viestin aihe: |
|
|
CrB kirjoitti: | Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.
Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon |
Ei tarvitse mitään muunnoksia suorittaa, koska KKJ 3 = YKJ = Kartastokoordinaattijärjestelmän kaista 27 astetta ( 3 ), eli koko Suomi on kuvattu tässä yhdessä kaistassa metrisessä järjestelmässä.
Peruskartalla 1 : 20 000 se punaisella painettu " tykistön " koordinaatisto.
Lukemat tunnistaa siitä, että itä / I koordinaattilukema alkaa aina luvulla 3xxxxx, eli tuolla kaistan 27 astetta tunnuksella 3.
Viimeinen muokkaaja, Pyrykoira pvm 21.10.2011 14:56, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lsa55 Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2004 Viestejä: 280
|
Lähetetty: 21.10.2011 14:51 Viestin aihe: |
|
|
Itse arvelin yhdeksi suureksi syyksi nimenomaan salakaatojen selvittämisen. Tai paremminkin niin, että laillisia kaatoja ei tarvitse epäillä salakaadoiksi. Erityisesti lapissa tuppaa löytyymään epäilyttäviä kaatoja ja helpottaa virkavaltaa suunnattomasti, kun varsinaiset lupakaadot ovat kohdennettavissa.
Koillissanomissa taisi viimekin syksynä olla uutinen muistaakseni kahdeksan(?) salakaadon tutkinnasta.
Eikä sielläpäin ole koskaan paljastettu kaatomäärää, kun on kysellyt. myhäilevät vain, että onhan noita..
-- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1880
|
Lähetetty: 21.10.2011 15:49 Viestin aihe: |
|
|
Riista.fi- sivun hirvenkaadon paikkatiedon ohjeesta, jossa ei mainita KKJ3:
""Suomen
riistakeskus suosittaa, että koordinaattitiedot annettaisiin KKJ:n yhtenäiskoordinaatistossa.""
Wikissä KKJ:stä:
-perus-, yhtenäis-, ja maantieteellinen
Oman seuran kaatopaikat, vaikken ohjetta voudilta viälä ole saanut, joudun jokatapauksessa merkkaamaan ja ilmoittamaan, joten teen sen ohjeen mukaan KKJ:n yhtenäiskoordinaatistosuureilla. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 21.10.2011 16:05 Viestin aihe: |
|
|
Pyrykoira kirjoitti: | CrB kirjoitti: | Käy ensiksi vaikkapa Wikissä tutustumassa pyydetyn KKJ:n sekä
TH:n asetuksissakin olevan kirjaimina samaa kaukaisesti muistuttavan YKJ:n eroihin.
Voit sitten vaikkapa kansalaisen.karttapaikan muuntimella saattaa kaadon koordinaatit oikeaan muotoon |
Ei tarvitse mitään muunnoksia suorittaa, koska KKJ 3 = YKJ = Kartastokoordinaattijärjestelmän kaista 27 astetta ( 3 ), eli koko Suomi on kuvattu tässä yhdessä kaistassa metrisessä järjestelmässä.
Peruskartalla 1 : 20 000 se punaisella painettu " tykistön " koordinaatisto.
Lukemat tunnistaa siitä, että itä / I koordinaattilukema alkaa aina luvulla 3xxxxx, eli tuolla kaistan 27 astetta tunnuksella 3. |
Garminissa kun vielä valitsee KKJ27, niin se on sama kuin YKJ ja se KKJ 3! _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15031
|
Lähetetty: 21.10.2011 16:08 Viestin aihe: |
|
|
lsa55 kirjoitti: | Itse arvelin yhdeksi suureksi syyksi nimenomaan salakaatojen selvittämisen. Tai paremminkin niin, että laillisia kaatoja ei tarvitse epäillä salakaadoiksi. Erityisesti lapissa tuppaa löytyymään epäilyttäviä kaatoja ja helpottaa virkavaltaa suunnattomasti, kun varsinaiset lupakaadot ovat kohdennettavissa.
Koillissanomissa taisi viimekin syksynä olla uutinen muistaakseni kahdeksan(?) salakaadon tutkinnasta.
Eikä sielläpäin ole koskaan paljastettu kaatomäärää, kun on kysellyt. myhäilevät vain, että onhan noita..
-- |
Henkilökohtainen näkemykseni on taas se, että koordinaattien ilmoittamisella ei ole yhtään merkitystä salakaatojen selvittämisessä.
Ongelmahan salakaatojen suhteen on se, että kaato muuttuu salakaadoksi vasta tammikuussa. Salakaadot tehdään siis siten, että kaato tapahtuu laillisen pyynnin aikana, mutta se jätetään ilmoittamatta. Nyt kun uuteen kaatoilmoitukseen ei tarvitse lisäksi ilmoittaa kaatajaa, on kaatotietojen tarkistaminen mennyt sellaiseksi, että salakaato on entistä helpompi tehdä - sen voi tehdä porukan johtaja paperilla ampujan tietämättä koko hommasta mitään...
Riittävän näytön saaminen laillisen pyynnin ohessa tapahtuvista salakaadoista on todella vaikeaa, enkä kertakaikkiaan voi keksiä, että miten koordinaateilla voitaisiin tilannetta helpottaa.
Veikkaisin, että tämä on vain populääri selitys asialle.
Olisi minulla konsti tähän salakaatojen vähentämiseenkin, mutta se ei miellytä kaikkia tahoja, sillä tämä reppuhirvien ottamismahdollisuus jää olemattomaksi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15031
|
Lähetetty: 21.10.2011 16:17 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni ongelma salakaatojen selvittämisessä on se, että pelkkien suolikasojen perusteella homma on täysin turhaa. Jos esimerkiksi meidän seurassamme tapahtuisi siten, että 65:n suolikasan sijaan alueelta löytyisi kasoja 70, ei tästä voisi oikein vielä tutkintoja aloittaa. Eli jos tällainen pääsisi käymään, niin ensimmäiseksi pitäisi selvittää, että kenenkä muun jäljiltä kasat voivat olla ja onko niitä ilmoitettu. Pitäisi siis tarkistaa naapuriseurojen toimet, joille meidän seuran mj on voinut antaa luvan käydä hakemassa meidän seuran alueelle kaatunut hirvi.
Koordinaattihommissa on vielä sellainenkin ongelma, että hyvin suuressa osaa tapauksia, on koordinaatit pielessä. Tämä johtuu siitä, että kaatopaikka katsotaan kansalaisen karttapaikasta jälkeenpäin ja oikea paikka saattaa olla reilustikin syrjässä. Toisin sanoen koordinaatit ovat kaatoilmoituksessa hyvin useissa tapauksissa väärin.
Eli henkilökohtainen mielipiteeni on se, että todennäköisesti koordinaatteja kerätään muuhun tarkoitukseen ja tällaisena tulee mieleen aiemmin kertomani. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|