Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
ent.ap Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tam 2005 Viestejä: 1666
|
Lähetetty: 29.01.2011 16:58 Viestin aihe: |
|
|
Joop...niinsiinä lopulta käy.... sitten kun meikäläisen loppu tulee..... niin ruumis päätyy joko sulattoon, taikka ongelmajätelaitokselle.
Onko nimim.Koilliskaira kuulolla?.. tehe piisi kuolleesta metallimiehestä ja hänen ruumiinsa karusta kohtalosta _________________ Jokanen eletty päivä, on lähenpänä kuolemaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
SuuriPaha Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2009 Viestejä: 366
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 29.01.2011 19:43 Viestin aihe: |
|
|
Pikavilkaisulla näyttäisi, että noiden tutkimusten tulokset vaihtelevat sen mukaan, että mikä on tekijän/teettäjän tausta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
SuuriPaha Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2009 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 29.01.2011 19:46 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Ongelmana on se, että loppupäätelmää tukee vain tämä virheellinen logiikkaketju, ei metsästäjien verestä mitatut lyijypitoisuudet! |
Lainaus: | The Centers for Disease Control and Prevention tested 736 people, mostly adults, in six North Dakota cities and found that those who ate wild game had 50 percent more lead in their blood than those who did not eat it. The lead exposure was highest among people who consumed not only venison, but also birds and other game, according to the study published last month in the journal Environmental Research.
Those who ate wild game meat had average lead levels of 1.27 micrograms per deciliter, compared with 0.84 for those who ate no game. Most said they either hunted the animals themselves or obtained the meat from friends or family members.
After taking into account factors that might influence blood lead levels, such as hobbies and demographics, the reseachers report that eating any type of wild game was significantly associated with an increase of 0.30 ug/dl of blood lead levels, when compared to those who did not consume the meat.
Individuals who ate wild game meat had an average of 1.27 ug/dl blood lead levels as compared to 0.84 ug/dl for non-consumers. Blood lead levels ranged from 0.18 - 9.82 ug/dl, so none of the volunteers tested exceeded the concern level of 10 ug/dl of blood set by the US Centers for Disease Control and Prevention. |
Lähteet: http://www.environmentalhealthnews.org/ehs/news/lead-in-game-mea
http://www.environmentalhealthnews.org/ehs/newscience/lead-from-bullets-ends-up-in-wild-game-and-people/
Pitää tehdä hakuja enemmän tietellisistä lähteistä, mutta niihin ei pääse kotikoneelta suoraan käsiksi. Yllä olevassa linkissä mainitaan röntgenkuvaukset, pitääkö tässä laittaa pakastimen sisältö skanneriin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Lääkäriltä kun asiasta kysyin, niin kuulemma paljolti elimistöön päätyneitä lyijyhaulia päätyy umpisuoleen. Lyijy sitten elimistössä on hänen mukaansa hyvin passiivinen metalli ruoansulatuskanavassa.
Mitä tulee noihin mittauksiin, niin toimenpiderajan ollessa tuo 10, niin on aika tavalla sama, että onko lukema 1,2 vai 1,6... Näin esimerkkinä.
Jolla asia huolettaa, niin ainahna voi käydä lyijymittauksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:21 Viestin aihe: |
|
|
Ei pääse kertymään umpisuoleen kun se on jo aikoja sitten pois nipsastu..
S |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:22 Viestin aihe: |
|
|
Chillie on vaan hyvä ja paskoo läpi... Meikäläinen ilmeisesti kantaa tältäkin vuodelta yhtä hätäpäissään nielaistua haulta umpisuolessa... Kun se sor.. TEERI oli niin hyvää...
Viimeinen muokkaaja, Nimrod pvm 30.01.2011 12:32, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:31 Viestin aihe: |
|
|
Se pötsi elikkäs umpisuoli kun on viimenen merkki ruohonsyönnistä, niin on LIHANSYÖJÄLLE turha kapistus..
Liekkö siitä sitten tehty tutkimusta että kasvaako se isommaksi esim vekaaneilla..
Tiesittekös, että astronauteilta moiset napsitaan pois ennen kuin ne pääsee avaruuteen.. Syy on selvä.. Jos törmäävät ulkomaaiman eläviin niin näkevät että ihminen ei elä enää puussa ja pureskele lehtiä..
S |
|
Takaisin alkuun |
|
|
SuuriPaha Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2009 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:47 Viestin aihe: |
|
|
Sisäradoilla harjoittelevat ampujat ovat noita lyijyarvojaan itsestään mittauttaneetkin. Kumulatiivinen efekti ruuan kanssa on myös mahdollinen. Aikuisten tilanne ei juuri huoleta, he osaavat itse päättää onko syytä käydä lääkärissä vai ei. Lapsien kohdalla tilanne on toinen. Kasvavalle ja kehittyvälle lapselle lyijyn vaikutukset ovat vakavia lisäksi tarvittava absoluuttinen lyijjyn määrä on pienellä ihmisellä luonnollisesti pienempi.
Yksi havainto vielä noista linkeistä. Tuossa yhdessä tutkimuksessa ammuttiin 30 kpl valkohäntäpeuroja (7mm rem.magilla 150grs luodilla). Ne scannattiin (tulokset lyiijyn leviämisestä aika lailla yhteneviä Metsästäjä-lehden jutun kanssa)
Lainaus: | Wound radiographs of all 30 eviscerated deer showed metal fragments (median = 136 fragments, range = 15–409) and offered a measure of fragment dispersion, albeit two-dimensional. Extreme distance between fragment clusters in standard radiographs averaged 24 cm (range±SD = 5–43±9 cm), and maximum single fragment separation was 45 cm. |
ja kaikki lihat lopulta jauhettiin sioille syötettäväksi. Tämän perusteella peuranlihaa syöneiden sikojen veressä lyijy näkyi eikä jäänyt umpisuoleen hengailemaan. Ilmeisesti se siirtyy verestä kuitenkin ajan myötä luihin ja muihin kudoksiin?
Lähde oli siis: http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0005330[ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 29.01.2011 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Jos ihmisten välillä imeytyminen on 8 ja 40 prosentin haitarissa, on vaikea sanoa, että miten nuorilla sioilla sitten nämä imeytymisarvot ovat. Lisäksi sellainen ongelma on olemassa, että vertymiä ja p@skalihoja ei ole noista edes yritetty siivota. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 29.01.2011 21:21 Viestin aihe: |
|
|
Meillä syrjäseudulla syntyneillä pitäisi sitten olla veressä aika vahvasti lyijyä, meikäläisen lapsuudessa kun riistaa syötiin hyvinä vuosina syksyaikaan lähes pelkästään pari, kolmekin kuukautta.
Ymmärtäisin po. asian jos se olisi tullut ilmi jotenkin sairauksien kautta mutta kun koko touhun lähtökohta on jo pitkään maailmalla vellonut lyijy-hysteria, ei viitsi kiinnittää koko asiaan liijemmalti huomiota.
Ja ei ole vielä kovin pitkää aikaa siitä kun kaikki kaupungissa asuvat saivat päivittäisen lyijyannoksensa pakokaasuista eikä siihenkään kukaan täällä suomessa tainnut kuolla.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PupuParta Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2008 Viestejä: 484 Paikkakunta: Solkkurin pohja
|
Lähetetty: 29.01.2011 22:27 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Chillie on vaan hyvä ja paskoo läpi... Meikäläinen ilmeisesti kantaa tältäkin vuodelta yhtä hätäpäissään nielaistua haulta umpisuolessa... Kun se sorsa oli niin hyvää... |
Ethän sie Nimrod kuitenkhaan mithään lyijymyrkytystä siittä haulista saa, ko eihän niitä sorsia lyijyhauleila saa ampua .
Mutta kyllähän tuo on p*#kapuhetta, tuo lyijyn haitalliseksi asti menevä saanti riistasta. Mie olen pureskellu ja syöny ihan ajankuluksi poikasena nuita ilmakiväärin lyijypanoksia. Eikä minhuun mithään vikkaa niitten takia ole tullu, eihän... ? _________________ Se on henkilökohtanen voivoi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
6mm br rem Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2006 Viestejä: 1634 Paikkakunta: Hämeen reunalla
|
Lähetetty: 29.01.2011 23:43 Viestin aihe: |
|
|
mites sitten esim kun peuran kyljet heitetään koirille sen enempää perkaamatta..sinne vastapuolelle suurin osa lyijystä taitaa puhaltaa. Samoin ihmettelen sitä asiaa että kuinka se lyijyhiukkanen menee lihaksiin sisälle 40 cm matkan kun 10g jäämäpainoltaan oleva luoti ei aina läpäise lihaksia??Paljonko luodista irronneesta lyijystä poistuu sisäelimien kanssa joita ei myöskään syödä? Pitänee mennä testauttamaan verestä lyijypitoisuus. No tänään viimeisen vasan ammuin .500 375gr barnes äksällä kun pelotti lyijy..no hyvin kippas, ettei sen puolesta ole välttämätön pakko käyttää lyijyä sisältäviä luoteja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 30.01.2011 12:37 Viestin aihe: |
|
|
Ongelmana ballistiikan kannalta tuossa teoriassa on se, että saastumisoletus on pisimmälle läpäisevien sirpaleiden mukaan. Tämä on potaskaa, sillä luodista irtoavien partikkelien läpäisy ja kulkeutuminen kudoksessa perustuu nimenomaan niiden kokoon ja painoon. Sitten täytyy muistaa, että näiden partikkelien nopeus ei voi olla suurempi kuin luodin osumanopeus, eli käytännössä näin:
Mitä hienojakoisempi hiukkanen, sitä lähemmäs haavakanavaa se jää. Tämän vuoksi haavakanava puhdistamalla saadaan lyijystä suurin osa pois.
Kun otetaan huomioon, että !&%¤# ja vertymät otetaan aina pois, niin ei tuota lyijyä jää enää kyllä syötäväksi asti.
Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että niin kauan kuin minun lyijyarvoni eivät ole koholla, on tämä tutkimus täyttä hölynpölyä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
SuuriPaha Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Mar 2009 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 30.01.2011 14:21 Viestin aihe: |
|
|
Jenkeissä kysymyksessä voi olla enemmän myös korvausvastuusta. Siellä oli/on tempauksia, missä metsästäjät lahjoittavat peuranlihaa hyväntekeväisyyteen. Näitä lihapaketteja, kun keksittiin skannailla, niin niistä löytyi lyijyä. Tämän jälkeen asiaa alettiin tutkia enemmän useammissakin paikoissa. ja mm. monien osavaltioiden riistanhoitoviranomaisten toimesta.
Eli lyijyä löytyi syötävästä lihasta vaikka se oli puhdistettu, kuten metsästäjillä on itsellään tapana. Tuolla aikaisemmassa viestissä oli mainittu verestä mitattujen lyijjyarvojen nousua metsästäjistä ja heidän perheistään, joten tuskin kyseessä on pelkkä osuma-alueen verilihan käyttö. Lyijyä on tosin löytynyt eniten jauhetusta lihasta eli kai niihin yleisesti tulee laitettua haavakanavan lähialueilta lihaa.
Lainaus: | In counting fragments, only about 30 percent were within two inches of the exit wound. The vast majority was dispersed further from the carcass. In some cases, researchers found low levels of lead as far away as 18 inches from the bullet exit hole. The DNR also learned that rinsing a carcass produced mixed results. While rinsing tends to reduce lead around the wound channel it also transports lead away from the wound.
A key take away message from the study is that given fragments were found so far from the exit wound, routine trimming likely will not remove all of the fragments and DNR cannot make a recommendation as to how far out trimming should occur. |
Lähde: http://www.dnr.state.mn.us/hunting/lead/index.html
Tuon yllä olevan lainauksen mukaan 30% lyijystä on ulostuloaukon lähellä noin 5cm alueella. Ruhon/lihan käsittely (esim. huuhtelu) myös siirtää lyijyä muihin lihan osiin, mihin se ei suoraan ballistisesti pääsisi. Jossain noissa tutkimuksissa todettiin muistaakseni todennäköisyys sille, että lyijyä löytyy 30cm päästä haavakanavasta oli luokkaa 7%. Kuitenkin suoraa ohjeistusta poisleikattavan lihan määrästä ei haluttu antaa.
MIelestäni asia kannattaa kuitenkin ottaa vakavasti, vaikka mihinkään hysteriaan ei ole aihetta, koska kukaan ei ole suoraan sairastunut riistansyönnistä lyijymyrkytykseen. Raskasmetalleja ei kannata keräillä itseensä tai syöttää jälkikasvulleen, jos sen voi helposti välttää. Näitä voivat olla vaikkapa paremmat luotivalinnat ja tarkkuus lihankäsittelyssä.
Minnesotalaisten vinkit asiaan liittyen: http://files.dnr.state.mn.us/fish_wildlife/lead/bulletstudy/resources/huntertips.pdf |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|